2015年04月14日(火)
2015年04月13日(月)

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:25:20 IP:*(bbff6ef2.docomo.ne.jp) No.3306373
早売りアップが致命傷だとは微塵も思ってないからその是非で争ってる人は他行ってくれないか
どうせ平行線で終わるんだし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:26:10 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306374
どんなに正論振りかざしても発売日前に雑誌パシャパシャして拡散するのは悪だけどね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:29:15 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306375
個人的には、電ホに限らずもっと読み物充実させてくれないかな、と思う

上でも言われてるけど昔のHJのMG開発記とか面白かったし
部数的にはマイナーなMGが生き残れてる のってそういう特集記事の
強みもあるんじゃないのと
ガンプラでも単に新製品紹介するだけじゃなくて、その都度開発元に
インタビューでもとってくるとか(たまにMGの大 物なんかでやってるけど)
製作の参考になる資料ページを充実させるとか

そういう読み返したくなるような記事があると、定価¥1k以上でも買いたくなるし
実際そうし て買ってる雑誌もあるんだけどな
スクラップをためらう(見所多いから丸ごと残した方が早い)雑誌であってほしい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:30:54 IP:121.93.*(infoweb.ne.jp) No.3306376
>他行ってくれないか
>どうせ平行線で終わるんだし

コミュニティぶっ潰すために議論もどきを自演し てるから他所に行く訳がないよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:39:06 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306377
>個人的には、電ホに限らずもっと読み物充実させてくれないかな、と思う
企画内容の良し悪しもあるけど、モデグラなんかは比較的その手の記事 と工作系のTipsに比重置いて、且つ各ジャンル持ち回りで上手に回してると思うんだけどね。
発行部数的にどうなのかは分からないけど、これで継続できるだけの利益が出てれば良 いんだけども…。

HJ/電ホは情報誌の側面がかなり大きめで内容がバッティング気味で、老舗看板雑誌と大手出版社の一部門となれば危うくなった時にどうなるかってのは明白で はあったのかなと思うな。
てかやっぱ紙の質が変わって漫画がWEBに移った辺りで相当危なかったんじゃないかなー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:41:55 IP:240f:75.*(ipv6) No.3306379
>早売りアップが致命傷だとは微塵も思ってないからその是非で争ってる人は他行ってくれないか
雑誌全般の立ち読みができなくなったコンビニが 増えたのはなんで?

特集や企画の魅力はあれど、半分くらいは新作情報目当てって人も多いだろ
金払わなくても中身が見れるなら買う人は減って当然

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:44:45 IP:124.213.*(dion.ne.jp) No.3306381
早売りじゃなく発売3日後とかにスレ立てればいいじゃん
新作の話題で盛り上がりたいってだけならそれでも十分だし
転載アフィカスに悪用される価値もなくなるし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:55:37 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306386
話題の発信者になりたい奴がそんな遅くにアップロードするわけがない

なー Name なー 15/04/07(火)10:58:58 IP:219.175.*(bbtec.net) No.3306387
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:01:37 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306388
>HJ/電ホは情報誌の側面がかなり大きめで内容がバッティング気味で
「最近の電ホは」ってレスが多いのを見ても、創刊当初は結構頑張って
差別化してたなーと思うんだよね
ピクトリアルガイドとか旧キットとの比較とかもそうだし
途中でケツまくる例が多すぎるとはいえ、独自企画物も多かった
(HJも昔はよく やってたけど)

>雑誌全般の立ち読みができなくなったコンビニが増えたのはなんで?
去年あたりネットで読んだ記事だと、従来客寄せと して立ち読みを許容してたけど
本は痛むわ、立ち読み客が溜まって雰囲気悪くなる(客が逃げる)わ等々
デメリットも目立つので、試しに立ち読み出来ないようにしたら
案 外雑誌類の売れ行きも落ちないし店の雰囲気がよくなったとかで
大手がそういう方針にスライドしつつあるとか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:06:14 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.3306389
>早売りじゃなく発売3日後とかにスレ立てればいいじゃん
「それ、貴方の作ったもんじゃないでしょ?」のCM思い出した
まあ、あの手のスレ は変な義務感にかられた目立ちたがり屋がやるもんだから自制はできんでしょ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:06:46 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306390
>「最近の電ホは」ってレスが多いのを見ても、創刊当初は結構頑張って
>差別化してたなーと思うんだよね
そうなのよねー、最近はそれこそ特集は組むけどそこの取りまとめ以外はライター任せって雰囲気も感じてて
ピクトリアルガイドみたいな、編集部内で凝った記事こしら えた感じがしないのかなーと
編集部内でのリソースを割く余裕がないのか、それともそれが出来る程の人材がいないのか…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:07:57 IP:123.216.*(ocn.ne.jp) No.3306391
>雑誌全般の立ち読みができなくなったコンビニが増えたのはなんで?

順当に考えれば立ち読みする奴が邪魔だからだろ…
マナーの悪い奴 とかもいるし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:13:51 IP:240b:253.*(ipv6) No.3306393
惰性で買ってて何かの付録の時に買えなくて買うのやめたかなぁ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:21:20 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3306396
昔コンビニでバイトしてたけど
ガラの悪いのが数名でウンコ座りで読むんだよ
その手のは何度注意しても止めない

ヤクザ泊めるホテルみたいなもんで
集り易い環境 には、あちこちから集ってくるから必然的に
店の雰囲気も悪くなる

読ませない捨てさせない長居させないって所は
不便ではあるけど見た目が良いから
結局客の収集 率も良くなるって事じゃね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:22:31 IP:153.208.*(ocn.ne.jp) No.3306397
>順当に考えれば立ち読みする奴が邪魔だからだろ…
立ち読みのみで時間潰しのみでお金を全く落とさないヤツも一掃出来るしな

とりあえ ず商品見て何もなかったから今回は…って人はまだしも
そういうのはコンビニ店舗にとっても邪魔でしかないし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:34:26 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306399
>ピクトリアルガイドみたいな、編集部内で凝った記事こしらえた感じがしないのかなーと
それで思い出したけど、Gレコ関連で前月にダムAに掲載 されたインタビュー記事を
丸ごと流用掲載したりしてたな…(流石にその旨表記はしてたけど)
流石に「何これ」と思ったわ、相当ジリ貧なのかな裏方事情

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:50:12 IP:133.202.*(mesh.ad.jp) No.3306405
>ていうかここの管理人も凄いよね
>野放しにしてると自分まで責任及びそうだけど、2chのひろゆきみたいに気にしな いのかな
ふたばの画像スレなんて無断転載で成り立ってるようなもんなんだから口出すわけない
雑誌転載禁止→じゃあ他サイトからは?ニュースやアニメのキャプチャ ーは?ネタコラの元画像は?etc.etc....

無題 Name 名無し 15/04/07(火)11:55:16 IP:240f:72.*(ipv6) No.3306406
良いも悪いもリモコン次第

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:24:45 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306417
>雑誌転載禁止→じゃあ他サイトからは?ニュースやアニメのキャプチャーは?ネタコラの元画像は?etc.etc....
あーだこーだ言っても始まらな い
とにかくやってみようじゃないか
禁止にしても誰も困らないんだしいいと思うよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:26:43 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3306418
新製品情報以外の読み物が無いってのが痛かったな

電穂も昔は興味深い読み物あったんだけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:33:17 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306422
早売りアップロードが気になるなら出て行けー
てのもわざとらしいよね
そそそもなんでそっちが居座って
気になるがわが出ていかなきゃ行けないのっておう
早売りバン バン上げたい見たい人間が出ていって
ごちゃごちゃ言うやつがいない新しい掲示板立ち上げたっていいじゃない
なのにまるで最初から自分達は今後も今まで通りで当然
ての を話し合いすら放棄して言い続けるのって
なんか不自然だよね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:43:10 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.3306423
電ホの思い出を語り合おうじゃないか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:44:31 IP:*(64f36df2.ezweb.ne.jp) No.3306425
聖人君子が集う素晴らしいスレ乙です!

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:54:04 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3306428
MGがなくなるとどうなるか
エポック、ダイオラマ、コロンブスの卵、
ボール女陰ト、らたまいげつがのうなってしまう

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:55:07 IP:*(b688eefd.softbank.ne.jp) No.3306430
Gガンの本放送時
HJとMG両紙からそれぞれムックが発刊されたけど
同じ作品、キットシリーズ扱っていながら内容が違う物になってて面白かったな
モデグラの方が後追いだ ったから意識した可能性もあるけどね
電ホビは最初期はモデグラとは別ベクトルで尖った作例多かったけど
(悪魔サイコとか)それらが読者に受け入れられたかは
中の人以外 にゃ解らんから是非は問えないかなあ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:56:57 IP:126.236.*(panda-world.ne.jp) No.3306431
早売りスレ内ならどうか知らんが…
このスレ内に限って言えば、早売りスレ完全肯定派って居なくね?
なんかやたらと必死な否定派の人が散見されるけど…

…誰と戦っ てるの?

そう言えば、最近フィギュア板の方だと早売りスレ立たない場合増えたよね
どういう経緯でかは知らんけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)12:57:55 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306432
>電ホビは最初期はモデグラとは別ベクトルで尖った作例多かったけど
ソロモンエクスプレスとか大好きだったよー
以前は電ホもほぼ毎月買っ てる時期が有ったんだけどね
読むところも少なくなったり、付録で中身分からなかったりで徐々に離れていった感じ。スパロボもWebで読めるようになっちゃったしね…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:01:07 IP:*(19786739.docomo.ne.jp) No.3306434
早売り画像アップはこれから控えてみようってだけで聖人君子とか照れるなあ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:01:53 IP:110.4.*(asahi-net.or.jp) No.3306435
編集部が勝手に作例捨てて小林誠が切れたのがソロモンエクスプレスだっけ?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:16:05 IP:*(79886e98.softbank.ne.jp) No.3306436
サーバインキット化企画が懐かしい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:22:26 IP:114.190.*(plala.or.jp) No.3306437
新作情報はネットで事足りる
それ以外の情報が乏しくなり魅力的な記事がなくなった電ホが潰れるのは当たり前。

ここで模型裏の皆とワイワイ新作について語りたいので早 売りスレは肯定するよ。

つか早売りスレの影響で潰れたなんて本気で思ってるの?
もしそうなら新作記事以外魅力のない雑誌でどっちにしろ消えるだろ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:24:12 IP:*(39677487.ezweb.ne.jp) No.3306438
plalaは荒らし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:24:15 IP:112.70.*(eonet.ne.jp) No.3306439
早売り画像アップを無くす方法・・・
公式が情報解禁するのを少し早める

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:24:16 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306440
ここで新作情報拾ってるだけで雑誌全部読んだ気になってる人多そう
どっち買っても内容変わらないとか言ってる人いたし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:25:33 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306441
新作についてワイワイ和気藹々語りたいならツイッターかリアルでやればいい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:35:43 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3306443
パクリで5代目ガンプラ王・・・

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:38:57 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306445
>なんかやたらと必死な否定派の人が散見されるけど…
最近の荒れて伸びてるスレの特徴だね
自分の言うことを押し付けようとする数人が必死 に粘って長引かせる
粘ってるのは毎度同じ様なIPの人達だけどw

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:40:41 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3306447
>そう言えば、最近フィギュア板の方だと早売りスレ立たない場合増えたよね
転載絡みで何度か荒れて気付いたら立たなくなってた印象だなぁ
フィギュア系は公式情報が最速なとこ増えたからか
早売りスレ無くても気にならなくなってきたね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:47:25 IP:*(84ae3127.docomo.ne.jp) No.3306448
ワイワイやってるのが妬ましくて早売りスレやめろと言ってるのもいるよ
ソースはヒッキーの弟。色々たまってんだろうなあ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)13:48:36 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306449
正直、毎回◯◯派って言い出すやつが一番臭い

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:03:31 IP:211.7.*(cyberhome.ne.jp) No.3306453
流れ早いな

スキャンが影響する件については、これまで立ち読みだった勢が本屋に行かなくなる
面白いもんで混んでる店はさらに混む
本屋に行く人が多ければ本屋も儲 かる、雑誌も(相対的に)売れる
これがネットでいいやってことになるとどんどん負のスパイラルになる
(Amazonの影響もあろうけど)

てなわけで、やっぱり嬉しくは ないものなのよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:08:11 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306454
>スキャンが影響する件については、これまで立ち読みだった勢が本屋に行かなくなる
言いたいことはわかるんだけど、別に模型誌だけで本屋に行 く行かないって話でも無いとは思うんだけどねえ
模型誌以外の書籍に興味が無い人間がそこまで多ければ話は違うけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:09:29 IP:126.210.*(panda-world.ne.jp) No.3306455
製品レビューは販促につながる
雑誌転載は発売元が損をする
シンプルな話なんだがな

管理人が仕事しろ、出版社もクレーム入れるべき
情報乞食は頭が悪く自制もき かないから説得するのは無理だ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:11:44 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306456
>編集部が勝手に作例捨てて小林誠が切れたのがソロモンエクスプレスだっけ?
そういえばいたな小林誠、とtwitter見に行ったら
「創刊当時 、PGガンダムを各紙総叩きだった」
「自分がソロモンエクスプレスで基本無塗装の作例発表したら
 皆が無塗装マンセーPGガンダムマンセーになった」
とか書いてて噴いた
PGガンダムって当時(良くも悪くも)各誌絶賛だったと記憶してるんだが
モデグラがPGザクを批判してバンダイに睨まれた(らしい)のもその後だし
お爺ちゃんいよいよ耄 碌しちゃったのかしら…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:13:45 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3306457
実際ここに載せられる新作情報も中華経由だったりするからなぁ

戦場でない場所で争ってる気はするよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:17:04 IP:219.96.*(ocn.ne.jp) No.3306458
ちょっと話がそれるが
図書館で模型誌を置いてるとこもあるよ
タダ読みでは最も健全な手段

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:26:53 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306463
図書館じゃみんなでワイワイ語り合えないじゃん

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:30:57 IP:110.4.*(asahi-net.or.jp) No.3306466
>「自分がソロモンエクスプレスで基本無塗装の作例発表したら
> 皆が無塗装マンセーPGガンダムマンセーになった」
所謂簡単フィニッシュでPGガンダムを特集したのはHJが一番先だったと思うけれどね
いろんなライターが簡単フィニッシュ+αの作例を載せてた
山田卓司とかも

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:31:50 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3306467
図書館だと最新号は貸出禁止だったりするしな
近所はモデルアートしか置いてないが

ワイワイ語り合うって意味ではSNSサイトが
どこも過疎状態なのが勿体無いなぁ
かといって2chはアレだし…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:32:35 IP:219.175.*(bbtec.net) No.3306468
犯罪だと分かってるのに屁理屈で正当化する奴が一番ムカつく

そのくせリア充の「やってみた」とかはDQN認定して批判するんだよな
あれも仲間内でワイワイ遊んでるだけな のに

屑は屑らしく黙ってハイエナ乞食してればいいのに
ここにいる以上俺も屑の一員だけど自覚はしてる

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:42:54 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3306470
>早売り画像アップを無くす方法・・・
>公式が情報解禁するのを少し早める
最近はフラゲ日に公式が情報 解禁する事結構ある気がする

なー Name なー 15/04/07(火)14:44:27 IP:61.199.*(ocn.ne.jp) No.3306471
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:45:40 IP:210.199.*(239.94) No.3306474
>ワイワイやってるのが妬ましくて早売りスレやめろと言ってるのもいるよ
>ソースはヒッキーの弟。色々たまってんだ ろうなあ
しるかボケ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:46:53 IP:116.64.*(home.ne.jp) No.3306475
電穂はもう7年近く毎月購読しているので、なくなると寂しい。廃歩とHJの中間辺りの美少女もんに強いカタログ誌とそこそこの模型技術の情報誌、って言う立ち位置はありがたかった。

ちなここの早売り情報もいつも見てるよ。
どうせ4日も持たずに消えるスレだから、CMと思って楽しみにしている。写真ってじっくり手元で見たいし、スレに載っていない 情報とかも探して楽しいし、スレの意見も踏まえた上で記事を再読するのも面白い。
なんか闇雲に正義面して情報統制したがる人がいるけど、どんなメリットで動いているのかよく わからん。
上げる人いりゃ消す人いるで、消す人の方が正しいので消されても文句言わないでね、くらいで済む話に何で粘着してくるのか、神経のか細さに不安を覚える。
ネッ トのない頃から模型雑誌なんて買える人しか買わないぞ?
立ち読みをなくすために全国に金と声かけて袋とじにさせた結果、売り上げって伸びるか? 伸びたのか?
雑誌って言う媒 体自体のカテゴリを見誤っていないか?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:52:58 IP:59.147.*(so-net.ne.jp) No.3306478
惨めったらしい乞食なんだから黙ってお恵みを待ってりゃいいのになあ

違法だろうがなんだろうが俺達が楽しいんだから邪魔すんな!ってだけのくせに
非難されると聖人君 子だの正義面だの逆ギレ罵倒って意味わからん
親の躾が悪かったんか?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:53:49 IP:110.4.*(asahi-net.or.jp) No.3306480
「早売りスレは雑誌売上への影響があるのかどうか」

「雑誌をスキャンしてアップすることの法的是非」
は論点が全く別だと思う

早売りスレの影響で雑誌が売れ ようが売れまいが(そもそも影響自体がなかろうが)
ダメなもんはダメというか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:54:26 IP:61.199.*(ocn.ne.jp) No.3306481
>ちなここの早売り情報もいつも見てるよ。
>どうせ4日も持たずに消えるスレだから、CMと思って楽しみにしている。
雑誌の情報が全部のるわけじゃないし、どのみち気に入った記事や作例があれば購入するしね。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:55:21 IP:126.210.*(panda-world.ne.jp) No.3306482
ここに転載されるために編集者は雑誌作ってるわけじゃないんだが
著作権侵害を肯定してる時点で自分は金出してるアピールは要らないから

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:55:39 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306483
ていうか半分的外れな踏み絵持ってきて踏ませて(踏まなければ踏まなかったで罵倒して)愉悦に浸るだけの人間がどうこう言うた所でなあ…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:57:59 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306484
雑誌買ってるからスキャンも別にいいだろとか言われてもな
スキャン上げてる本人様かな?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:58:08 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3306485
もうめんどくさそうな人はまとめてdelでいいよ
白黒つけたがってるのはただの荒らしだから

無題 Name 名無し 15/04/07(火)14:59:39 IP:211.126.*(dion.ne.jp) No.3306486
まあもう存在意義が無くなったといえば無くなったのかな
ヲタが対象になっている時点で
ヲタは雑誌に頼らなくてもネットやここで情報を得るし
むしろ子供向けの裾野を開 拓してほしい
90年代くらいにあった500円程度の薄手のガンプラ及びガンダム製品情報誌みたいなのとか
ボンボン復活とか
子供向けに特化したガンダムエースの別冊と か

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:00:54 IP:126.214.*(panda-world.ne.jp) No.3306487
創刊号から買ってたけど
八房漫画のためだけに買うようになって
それがweb送りになって立ち読みだけになって
最近は其れすらもしなくなってたな
web連載が終わらない ことをいのるか
早く終わって貰って宵闇再開を願うか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:02:51 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306488
>白黒つけたがってるのはただの荒らしだから
他人に勧善懲悪を押し付ける人間なんて理想主義者かエゴイストのどっちかだからね…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:07:00 IP:211.126.*(dion.ne.jp) No.3306489
新作情報という名の広告、普通の広告で半分
作例で25%
連載読み物かフィギュア王みたいな懐古歴史探訪で25%
これでもペイ出来んかな?

フィギュア王は作例が無 いからなー

なー Name なー 15/04/07(火)15:07:36 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306490
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:10:10 IP:114.183.*(plala.or.jp) No.3306491
しかし情報なんて一度流れりゃ止めらんないんだから
もう早売り自体を規制できねーのかよ

言っておくがスキャンアップを肯定してはいないぞ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:12:18 IP:211.126.*(dion.ne.jp) No.3306492
もう広告オンリーのフリペでもいかんか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:12:29 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3306493
これやっぱ電穂で確定なの?
BFTでウーンドウォート登場したからキット化の流れキタんじゃね!って思ったのに
キット付録の時は売り上げ上がってたんだよね?
毎号改造キ ット付きにするのはやっぱ無理なのかね
毎回新作キットじゃなくてもフルドドやアルティメス等の再付録化なら需要あると思うんだけど
金型もそれっきりじゃ勿体無いし
個 人的にガイアをニャイアにする改造キットとか欲しい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:13:10 IP:110.4.*(asahi-net.or.jp) No.3306494
IP:182.250.*(au-net.ne.jp)は自分の意思を統一してくれ
結局どうしたいんだ・・・

>良かった…このスレのおかげでこれから堂々と早売りスレ 見られるわ

>悪いことを悪いことと思わなくなったらマジやばい気がする。
>ふたば住人になって長い し、今後も雑誌スキャンで盛り上がるのを水差す気も通報する気もないけど、
>自分等のやってることは白か黒かと言えば黒ってことは覚えておい て欲しい感じ。

>どんなに正論振りかざしても発売日前に雑誌パシャパシャして拡散するのは悪だけどね

>新作についてワイワイ和気藹々語りたいならツイッターかリアルでやればいい

>俺たちはここねたみんなと一緒に新商品 情報をワイワイ語りたいだけなんだよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:14:06 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306495
>むしろ子供向けの裾野を開拓してほしい
>90年代くらいにあった500円程度の薄手のガンプラ及びガンダム製品情 報誌みたいなのとか
>ボンボン復活とか
>子供向けに特化したガンダムエースの別冊とか
やった けど既に消滅してるのよ
ケロケロエースとテレまんがヒーローズが

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:14:52 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306496
>ヲタは雑誌に頼らなくてもネットやここで情報を得るし
まぁネットの普及してない時代ならともかく、情報媒体として雑誌ってのはもう古いよね
イベントレポなんかもショップブログなんかは即日だし画像点数も多いし、ページ数と発売日に縛られた雑誌じゃ到底かなわない
製品情報にしたってネットショップで面白おか しく紹介してもらってそのページに購入リンク貼ってもらった方が売上にも結びつくし
そのあたり、雑誌作ってる側もわかってるからあえて訴えたりはしないんだと思う
広告記 事以外は買って読んでねっていう部分は律儀に守ってるし

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:16:20 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306497
>IP:182.250.*(au-net.ne.jp)は自分の意思を統一してくれ
>結局どうしたいんだ・・・
auは六桁表示だと だいたい182.250.か182.249.になるのよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:17:38 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306499
>まぁネットの普及してない時代ならともかく、情報媒体として雑誌ってのはもう古いよね
写真点数や解説の文量にしても紙媒体よりWebの方が… ってなるしねー。スマホとかだけでPC持って無い層とかだと
紙面の方が大きく見ることが出来るってのはあるかも知れんけど。
鮮度が重要な情報の面で他メディアに劣る以上、 そこに極力依存しない紙面づくりをしないと、模型誌に限らずどんどん衰退していくんだろうなと思う。

なー Name なー 15/04/07(火)15:18:18 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.3306500
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:18:28 IP:110.4.*(asahi-net.or.jp) No.3306501
>auは六桁表示だとだいたい182.250.か182.249.になるのよ
そうなのか
ありがとう
ごめんね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:19:30 IP:211.126.*(dion.ne.jp) No.3306503
ただ
広告も広告で
情報過多過ぎると買った気になっちゃって実際に製品が発売されるとスルーってのは俺だけかな?

俺だけだろうなうん

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:22:14 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306505
>情報過多過ぎると買った気になっちゃって実際に製品が発売されるとスルー
詳細な情報や画像を見る事で単価の高いフィギュアなんかを買わない 理由探して踏み止まる、ってのならたまに
欲しい物全部買えるわけでもないしね…

電撃といえば初期の頃の竜人氏のみずほ先生フィギュアのキット誌上通販とか買ってたな あ(未完成)

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:22:38 IP:219.96.*(ocn.ne.jp) No.3306506
>上にも書いてる人いるけど、新作情報が欲しいと言うよりは新作情報で盛り上がるのが面白いんだよなあ。
>図書館じ ゃみんなでワイワイ語り合えないじゃん
>>俺たちはここねたみんなと一緒に新商品情報をワイワイ語りたいだけなんだよ
この3件は 同一人物のauだと思うが
映画やテレビ番組についてみんなでワイワイやりたいから
動画をアップしてください
と言ってるようなもの

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:34:05 IP:210.136.*(nttpc.ne.jp) No.3306517
個人的な住み分け感想だが

HJ:一般的(オタ寄りだが)、作例も工夫が凝らしてあって見所あり

電ホ:オタ向け、作例はあまり・・・、カタログ要素が強い
おま けが多いが興味ない場合は邪魔以外の何者でもない

MG:基本硬派だが時々真逆に振り切れる、作例は三誌では一番良いかも?

作例が弱過ぎるのが電ホの弱点だよな、 ネットが広まったのでカタログ要素が強みにならなくなったし。やはり模型誌の基礎体力ともいえる「良い作例」を多く載せられるところが生き残るのかな?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:37:31 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306518
>個人的な住み分け感想だが
電ホメインでやってたライターも他誌で掲載するようになったりしてるしねー、この辺りは原稿料(?)なんかの低下も あって
専属として引き止められなくなったりしてるのかなって気もする
元々そんなに実入りの良い仕事でもなさそうでは有るけど>ライター

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:38:45 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3306521
休刊前に最後っ屁で、スクラッチビルドマニュアルの1を
重版してくれないかな
リアル店舗もネットも、どこを探しても新書が無いし
中古はバカみたいな値段

「2 」の本に
「この工作について詳しくは1を見てください」って
何箇所も書いたあるのに、2が出たタイミングで
1が売って無いとか
出版社としてダメダメだよ。。角川 ・・

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:39:03 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306522
>ヲタは雑誌に頼らなくてもネットやここで情報を得るし
>むしろ子供向けの裾野を開拓してほしい
子供よ りゃ確実に金持ってるオタでさえ雑誌買わなくなってるのに
子供に雑誌買ってもらえるわけがない
そもそもガンプラにも興味ない子供の方が多いんだし

そういえばクア ントって雑誌が末期はそういう
子供&その親のライトユーザー向けコンセプトでやって
燃え尽きてたなあ
自分は初期からミクロマン200X情報誌としてしか見てなかったけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:41:20 IP:*(b688eefd.softbank.ne.jp) No.3306523
>やったけど既に消滅してるのよ
>ケロケロエースとテレまんがヒーローズが
コロコロもageやビルドファイ ターズでの新規開拓には成功してないっぽ
それはそうと、いっその事よりを戻して
「電撃hobbyJapan」として再出発てのはどうだ!

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:44:45 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3306526
>MG:基本硬派だが時々真逆に振り切れる、作例は三誌では一番良いかも?

NAOKIとか柳生とか
電ホのメインライターが行ったら
即表紙なわけで
「作例の質 」ではなくて「見せ方」の問題だと思うよ。
他の電ホのライターも原型仕事だと評判いい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:45:14 IP:210.136.*(nttpc.ne.jp) No.3306527
個人的な住み分け追加

電ホは角川系作品の立体商品化の際には特集組んで他には乗らない設定資料とか出すんでそこらへんは有りがたかった、フルメタとかフルメタアナザーと か・・・
まぁ別の雑誌に載せれば済む話なんだけど・・・・

無題 Name 名無し 15/04/07(火)15:53:20 IP:*(b3c82fff.docomo.ne.jp) No.3306528
このまま他のスレ全部駆逐するまでレスポンチバトル続けるんだろうな…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:00:20 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306536
後から来た新参が正義感出して結果思うようにならず管理人さんに突撃して板は減るは保持数も減るは前からいた面白い人も減るは
結果ついたのがdel機能なのだから善悪こだわるの は自分の中だけにしてくれ
del押して消えれば総意だし消えなければマイノリティと諦めてくれ

なー Name なー 15/04/07(火)16:12:15 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3306537
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:12:18 IP:133.202.*(mesh.ad.jp) No.3306538
>早く終わって貰って宵闇再開を願うか
宵闇再開願う

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:16:30 IP:133.202.*(mesh.ad.jp) No.3306539
>だから上の方でも画像アップなしでワイワイやってみようって提案があったわけよ
>スキャン画像が上がったら即del でやってみよう
○○発売決定→嘘吐け、ソース出せ→スキャン画像→del→画像ねーじゃねーか→嘘吐け、ソース出せ→・・・
まで見えた

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:20:10 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3306540
ソース出せに関しては発売後であれば○○の何ページを見ろでオッケー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:24:46 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3306542
なんかざっと見ると新商品情報の違法アップにばかり焦点があたってるけど
休刊が事実ならば時代の流れなんじゃないかなあ
ホビー誌のメインになってるガンプラやメカ物の完 成品ってここ数年完成度が劇的に上がったしマイナー機体も出るようになった
結果、商品の価格も上がった
昔は安くて出来の悪いキットやフィギュア買って塗料やパテに金かけ て雑誌片手に自分好みの改造してたけど
今はそんな金を商品購入代金に充てたほうがいいものが手に入るし
新商品情報なんて昔はホビー誌のメインコンテンツじゃなかったから じっくり読む、読み返すために雑誌を買う意味もあったんだよね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:25:24 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306544
嘘吐けソース出せって言われたら本買って確かめろで済む話
スキャンは禁止でワイワイやろうって提案が既に出ている
本は見ないスキャンよこせソース出せとゴネるようなら無 視でいいでしょ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:26:10 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3306545
>いや、映画を見た人同士でワイワイやればいいってことでしょ
>だから上の方でも画像アップなしでワイワイやってみ ようって提案があったわけよ
>スキャン画像が上がったら即delでやってみよう

模型裏って画像掲示板のつもりで使ってるんだけど 、
いつのまにかホビー総合雑談掲示板にでもなったの?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:31:40 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3306546
>模型裏って画像掲示板のつもりで使ってるんだけど、
>いつのまにかホビー総合雑談掲示板にでもなったの?
改造したののアップとか玩遊部とか新商品のレビューとかは否定してないっしょ
違法性が高いと思われる雑誌スキャンはdelでいいじゃんって話
模型裏全部画像貼る ななんて言ってないし…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:32:41 IP:*(bbff6ef2.docomo.ne.jp) No.3306547
画像無しスレが半日ぐらいで消える予感しかしない

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:35:07 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306550
>ソース出せに関しては発売後であれば○○の何ページを見ろでオッケー
なら画像掲示板使わなくてもいいんじゃない?
貼られた画像について あれこれ書き込みがあるならともかく、そもそも画像禁止なら他所でやればいいだけの話かと
ここに依存しなくちゃいけない理由あるの?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:35:40 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3306552
>模型裏って画像掲示板のつもりで使ってるんだけど、
>いつのまにかホビー総合雑談掲示板にでもなったの?
あんたの頭の中には貼る画像は雑誌スキャン画像しか存在しないのか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:38:53 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306554
>>ソース出せに関しては発売後であれば○○の何ページを見ろでオッケー
>なら画像掲示板使わなくてもいいんじゃ ない?
>貼られた画像についてあれこれ書き込みがあるならともかく、そもそも画像禁止なら他所でやればいいだけの話かと
>ここに依存しなくちゃいけない理由あるの?
ここで新情報で盛り上がるのが楽しいって言うから
楽しみつつ違法性は無くそうっていう提案でしょう

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:40:04 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3306555
…模型裏で画像レスが出来るようになったのっていつ頃だっけ?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:49:27 IP:223.218.*(plala.or.jp) No.3306557
電ホがなくなるのを惜しむ声より早売りがどうのでくだらない議論ばっかだなw

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:52:07 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306559
1428393127394画像は拾いだが10年前には画像レスはできたはず
その頃からもめる事も多くなった

なー Name なー 15/04/07(火)16:53:28 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3306561
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:54:51 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306562
>楽しみつつ違法性は無くそうっていう提案でしょう
画像禁止の字スレなんて他の住人にとっては迷惑以外のなにものでも無いと思うけどそれはお かまい無しか^^;

まぁそこまで言うなら貴方がスレ立ててやってみればいいんじゃないかな?
早売り画像スレが立つと同時に画像禁止スレ立ててみればいいじゃん
その結 果、住人の多くが画像禁止スレで話すようになれば貼ってる人も面白くないだろうから貼らなくなるでしょ
実行しないのであれば、これ以上ここで話しても無意味だと思うよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:56:21 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306564
>電ホがなくなるのを惜しむ声より早売りがどうのでくだらない議論ばっかだなw
だってmayで模型裏粘着してるようなんが楽しそうに違法は良く ない!とか煽ってるしなー
ふたばに来て利用してるような真っ黒黒助が真面目に違法画像よくないとか騒がんよ
真面目にやってるとしたら偽善者のふりした屑すぎるもん

無題 Name 名無し 15/04/07(火)16:57:08 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3306566
スレ画が看板の役目しかしてない放課後とかの定時スレが許容されてる時点で
画像なしの雑談スレが云々とかはもうクリアーされてるとしか

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:08:30 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306572
>画像は拾いだが10年前には画像レスはできたはず
画像レス無かった時代は、フィギュア@よつばと併用してたね
今どうなってるのかと思った ら、書き込み無いけどまだ残ってるのか

なー Name なー 15/04/07(火)17:12:15 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306573
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:19:31 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306575
ちょっと待って思い出して

ココは電ホビ廃刊スレ

スキャン云々はココで話す意味無いよ
意味があるとすれば次に早売り雑誌スレが立った時な

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:19:32 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3306576
(触れずにdelでいいのよ)

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:20:15 IP:180.58.*(ocn.ne.jp) No.3306577
>MG:基本硬派だが時々真逆に振り切れる、作例は三誌では一番良いかも?
最近MGも雑な作例増えて北からなんとも…
MGの印象は顔出し したがるライターが多いのと2輪をよくやってくれるって感じかな

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:21:19 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306578
>休刊前に最後っ屁で、スクラッチビルドマニュアルの1を
>重版してくれないかな
KADOKAWA大合併の前な ら、重版は各社の判断で緩めだったけど
合併後は重版の判断を統一した部署で判断するようになったから
よほどの引き合いがないと重版しないそうだ

なー Name なー 15/04/07(火)17:24:57 IP:*(19786739.docomo.ne.jp) No.3306579
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:29:40 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306581
MGの顔出しってのはあれ編集の方の意向って感じも有るけどねー、よく見ると結構雑な作例ってのも今に始まった事でもないような気が、その雑さも本誌での誤植と比べればそこまで気 にならんけど。
仕上げはライター自身の癖って以外にも納期の問題とか有るのかな

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:31:07 IP:49.242.*(dti.ne.jp) No.3306582
最近だとリナーシタなんかはHJより電ホのほうが頑張った作例で良かったんだけどなぁ
廃刊で単純に作例の種類減るのはやだな

無題 Name 名無し 15/04/07(火)17:41:32 IP:211.126.*(dion.ne.jp) No.3306590
>バンダイの川口克己常務

あの人そんなに偉くなってたか?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)18:04:42 IP:114.148.*(ocn.ne.jp) No.3306615
HJの「メッキは剥がすもの」より電ホの「メッキは活かすもの」のほうが性にあってるんだよなぁ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)18:28:44 IP:210.136.*(nttpc.ne.jp) No.3306633
>>最近MGも雑な作例増えて北からなんとも…
MGの印象は顔出ししたがるライターが多いのと2輪をよくやってくれるって感じかな

そうなんか、基本HJと電ホしか買わない、パチ組か、しても部分塗装のみのヘタレなんでMG作例はある意味憧れだったんだが・・・

無題 Name 名無し 15/04/07(火)18:42:51 IP:202.43.*(koalanet.ne.jp) No.3306639
本誌は買わなかったけどムックは電ホの方が良いもの出してた印象があるなあ
カンペキ塗装ガイド3は良い本だった
逆にモデグラのムックは地雷が多いイメージ…

無題 Name 名無し 15/04/07(火)18:48:50 IP:153.177.*(ocn.ne.jp) No.3306643
>逆にモデグラのムックは地雷が多いイメージ…
やたら高価いし、昔と違ってバックナンバー持ってればいいや、って
内容の物が多い印象

無題 Name 名無し 15/04/07(火)19:42:04 IP:220.157.*(asahi-net.or.jp) No.3306680
ガンプラのプロポーションがよくなってガンプラ雑誌の存在意義って薄くなったんじゃないかな。

昔の話だけど0083とかGガンダムの頃って、まだバンダイが変なプロポー ションのガンプラを販売して、雑誌で文句を書きながらプロポーションを修正するライターの記事は楽しかったよ。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)19:58:58 IP:110.93.*(cablenet.ne.jp) No.3306687
白虎かなめの美少女フィギュアコーナー、
超合金魂の情報コーナー
別冊付録(個人的にはMIA特集が良かった)
他にも自社コンテンツのフィギュア特集とかあって
作 例が強かったHJといい意味で差別化されてて良かったんだが
HJの売り上げを一度超えたあたりで手打ちでもしたのか
どちらも似たような形態になっちゃってたなぁ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)20:02:31 IP:240d:1a.*(ipv6) No.3306691
モグラをちょっと神格化しすぎ
あそこは雑な時は昔から雑
スミイレ拭きとってなかったりな

無題 Name 名無し 15/04/07(火)20:20:49 IP:218.221.*(so-net.ne.jp) No.3306702
あそこの作例の評価基準は丁寧←→雑の軸にはないと思う

無題 Name 名無し 15/04/07(火)20:31:16 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.3306707
フルドドの時くらいしか買った記憶無いなぁ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)20:48:43 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.3306714
珍しく覗く気になってみたら確定じゃないんか。
売れる売れないって話だと、『CDの売れ行きが悪くなったのはmp3プレイヤーのせい』って説を思い出すかな。mp3化できないよう にしたCDの方が結局売れなくてつぶれたっていう。
模型誌だと基本買わない俺でもここで気になった場合買ったりしてるね。ネットを悪にする論はそういう人間が買う機会をなく す訳で、雑誌の売り上げ的にはマイナスなんだけど、そういう意識はあるのかね。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:18:19 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306737
もう違法だけど問題にする方がおかしい系はいいよ
そういう事いってるとそのうち
じゃあれもやっていいよな?問題視するやつはダブスタ偽善者なって
ややこしい事になっ てくだろ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:24:29 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3306744
掲示版自体が違法だらけなんだからお互い様!みたいな論を強気に言う人が違法なことやってる自覚がある様にはとても思えない
もうちょっとコソコソいこうよ
あと白と黒だけ じゃなくてグレーってものがあるし、グレーの中にも程度ってものがあると思う

なー Name なー 15/04/07(火)21:32:38 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306749
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:33:15 IP:180.54.*(ocn.ne.jp) No.3306750
ループって怖いね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:42:20 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306762
>IP:126.123.*(bbtec.net)
そして君もその「自分勝手で都合のいいことばかり言ってるただの子供」の一人に過ぎないんだよ?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:48:03 IP:124.155.*(asahi-net.or.jp) No.3306766
スレ消える瞬間までやってんだろうなw

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:49:50 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306768
ホビージャパンも巻末の広告目次見ると広告掲載店が10年前の5分の一くらいになってるけど大丈夫なのかな

無題 Name 名無し 15/04/07(火)21:57:49 IP:118.3.*(ocn.ne.jp) No.3306774
レベル分けするとこんなもんかね

LVEX → むしろ売上げに貢献してるよ
LV4 → 雑誌が潰れてもいいよ
LV3 → 影響は小さいよ
LV2 → 影響なんか無いよ
LV1 → もうやめようよ

なー Name なー 15/04/07(火)21:59:09 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306775
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:00:05 IP:180.30.*(ocn.ne.jp) No.3306777
なんかすげー伸びてる
思い出いっぱいスレかぁ
と思ったら雑誌のあれこれそっちのけの罵り合いスレだった

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:01:22 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306778
俺は雑誌発売日よりも早く画像見れるから立ち読みすらしなくなったのは確かかな
以前は製品情報が待ちきれなくてフラゲのために秋葉に行ってたけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:05:16 IP:122.18.*(ocn.ne.jp) No.3306782
なぁ
早売りアップロードの話を抜きにした電穂の思い出を語るスレを立てたらおこる?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:05:24 IP:125.2.*(infoweb.ne.jp) No.3306783
うんざりしたからスレごとdel押した
何時間頑張ってるのよこの人達

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:09:00 IP:116.70.*(asahi-net.or.jp) No.3306785
>なぁ
>早売りアップロードの話を抜きにした電穂の思い出を語るスレを立てたらおこる?
休刊が確定して からがいいんじゃない?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:09:38 IP:36.3.*(vectant.ne.jp) No.3306788
モグラに柳生とかでてきて自社製品売り込みの作例をやったのはこういう経緯だったのか。雑誌間の垣根がなくなってつまらなく感じていた。

ガンダムⅩのマスターグレード発 表が画像なしで知らされたら嘘だろ~って思っていたかもしれん

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:10:24 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306789
>なぁ
>早売りアップロードの話を抜きにした電穂の思い出を語るスレを立てたらおこる?
別に?
そも そもこのスレは電ホが潰れるかも?!
という話題振りだけがされたスレであって
一部の人間が言ってるように電ホを懐かしむスレとか
電ホ休刊について話すスレとかではそ もそもない
そういう話に限定してしたいのであれば
そういう趣旨でスレを立てるべきだし
立てることに問題があるはずがない

ただ、現状決定な情報はまだ一応出て いないという事と
スレ管理はちゃんとしないとまずいだろう、て事は念頭に置いておくべきだろう

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:11:45 IP:*(406f6b08.docomo.ne.jp) No.3306792
>同人業界なんかもそうだけど、基本的に俺らは社会的には害悪であって
二次創作物とスキャン画像を一緒にすべきではない
前者は表現の自由 と著作権の兼ね合いがあって、個別案件ごとに判断は異なる訳で総論で語るには無理がある

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:12:02 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.3306793
>電穂の思い出を語るスレを立てたらおこる?
嫌いな理由作りや自作の廃刊論が蔓延するかもだけどやってみる価値はあるとは思う

なー Name なー 15/04/07(火)22:12:42 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306794
なー

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:14:45 IP:122.18.*(ocn.ne.jp) No.3306798
電穂の思い出を語るスレは休刊が確定してからにするよ
スレ管理が大変そうだが・・・

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:15:51 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306802
>前者は表現の自由と著作権の兼ね合いがあって、個別案件ごとに判断は異なる訳で総論で語るには無理がある
そういう「細かい」話じゃないでし ょ
論点をイチイチ極大化か極小化させるかしてたら
何も話なんてできないよ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:16:50 IP:*(bbff6ef2.docomo.ne.jp) No.3306803
>電穂の思い出を語るスレは休刊が確定してからにするよ
>スレ管理が大変そうだが・・・
その時は早売り の話するやつはどっちの立場の連中も問答無用で全部消したれ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:22:56 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306806
>アングラな…はっきり言ってしまえば違法な形で趣味を楽しんでるわけだ
>でも、そういう自覚すら持ってない人間っ ていうのはどうなの?ていうことよ
自覚持ってるだけでやめることはしないんだね。自覚が無い奴より性質が悪い。

>真黒なんだから取り 繕く必要なんてないじゃない真黒な中で好きにやってもいいじゃない
>ていう論法が非常に目立つ
そういうのをどんぐりの背比べ、五 十歩百歩って言うんだ。
そして五十歩のあんたが正論吐いたところで何の説得力も無いよ。上でも誰か言ってたけど。
納得させたいならそれなりの行動してごらんなさいな。
現状あんたは「お前が言うな」を地で行ってる状態なんよ。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:24:32 IP:*(406f6b08.docomo.ne.jp) No.3306808
>そういう「細かい」話じゃないでしょ
自分の意見に客観的かつ明確な線引きが無ければ説得力が無いと言われても仕方ないと思うけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:30:26 IP:203.181.*(asahi-net.or.jp) No.3306813
>あそこは雑な時は昔から雑
>スミイレ拭きとってなかったりな
ガルパン特集の時に合わせ目消してないス ターリン戦車載っけたり
おいおい…って時あるよね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:38:42 IP:119.105.*(dion.ne.jp) No.3306818
実際問題、早売りスレでも
ここんとこ挙がってくるのは殆どが
HJかF王、あと時々ハイパーホビーじゃね?
つまりカタログ誌としても電穂は劣ってる、ってこと

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:39:38 IP:210.135.*(parkcity.ne.jp) No.3306819
百式2.0の初心者向け工作記事目当てに買おっかなと漠然と考えてたらこんなことになって驚いた

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:42:31 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3306820
横からだけど
>そういうのをどんぐりの背比べ、五十歩百歩って言うんだ。
>そして五十歩のあんたが正論吐いたと ころで何の説得力も無いよ。上でも誰か言ってたけど。
五十歩の違いが重要だって話に対して五十歩百歩だって返してどうすんだ
>納得させた いならそれなりの行動してごらんなさいな。
>現状あんたは「お前が言うな」を地で行ってる状態なんよ。
開き直るのをやめろって主 張をするのにどんな行動が必要なのか俺には分からんのだが

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:43:08 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3306821
真っ黒って認識がそもそも間違ってんの。2次創作も全否定なの?

白とは言わない。グレーなんだよ。
許される範囲で楽しんでるんだよ。
その許される範囲を考えないで 全部まっ黒、俺ら全員犯罪者って頭悪いよ。
そりゃ時には行き過ぎて怒られたりもするけど、そしたらそれ反省して次は気を付けるとかしてきたんじゃないの?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:46:40 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3306824
あと行動起こせって人は規制されたいの?
規制される前に自分らで線引きしようとは思わねーの?
議論するっていうか各々が考えること自体が行動なんだよ。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:54:15 IP:240f:75.*(ipv6) No.3306830
>実際問題、早売りスレでも
>HJかF王、あと時々ハイパーホビーじゃね?
> つまりカタログ誌としても電穂は劣ってる、ってこと
確認したわけじゃないけど仮にそうだったとして
そりゃ単純にスレ主の選択に過ぎないだろ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:56:34 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306831
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/07(火)22:57:37 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306832
>五十歩の違いが重要だって話に対して五十歩百歩だって返してどうすんだ
五十歩の違いなんぞ重要でもありゃしないよ。重要だと思ってるのはあ んたとIP:126.123.*(bbtec.net)だけ。
>開き直るのをやめろって主張をするのにどんな行動が必要なのか俺には分からんのだが
黙ってろって こと。そういう言葉は同じ穴の狢じゃない、第3者が口にしてこそ初めて意味のある言葉になる。
デブが物食いながら他のデブに対して「喰うの止めろよ」言っても、返す言葉は「お 前が言うな」の一言よ。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:04:44 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306835
雑誌作る方だって新製品情報時間かけて取材して提供してもらって売るために載せてたのに
作例が悪い記事が悪い潰れても仕方ないとか言いながら商品の一部である情報アップロー ドは続けます拾いますって
この廃刊の噂が出て単純に雑誌を作っている人が気の毒なのでもうやめようという気になった
カタログしか見るとこねーって言いながらそのカタログ 部分アップしてもっとくれもっとくれってやってんだから最低なことしてたんだよホント

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:06:57 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306836
>デブが物食いながら他のデブに対して「喰うの止めろよ」言っても、返す言葉は「お前が言うな」の一言よ。
デブがデブに言われてるんじゃなく
身動き出来ない巨デブがメタボに言われてるレベルの話だ
「お前が言うな」なんてドヤってるレベルの話ではない

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:07:12 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.3306837
>黙ってろってこと。そういう言葉は同じ穴の狢じゃない、第3者が口にしてこそ初めて意味のある言葉になる。
「俺は清廉潔白な第三者に裁かれ たいんだから俺と同類のクズは黙れ」ってことでいいのか?分かるような分からないような性癖だが
>デブが物食いながら他のデブに対して「喰うの止め ろよ」言っても、返す言葉は「お前が言うな」の一言よ。
論点が違う
デブで例えるなら「お前みたいな身の程を弁えないデブがいると俺たちデブがみんな肩身狭くなるん だよ」って話だ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:09:40 IP:118.3.*(ocn.ne.jp) No.3306840
>>デブが物食いながら他のデブに対して
説得力があろうが無かろうが正論は揺るぎないしいいんじゃね
二人のデブが処分される時、自覚の あるデブは楽に処分されるんやで

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:13:28 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3306843
>黙ってろってこと。そういう言葉は同じ穴の狢じゃない、第3者が口にしてこそ初めて意味のある言葉になる。
相手に過剰に潔白さを求めて、そ うじゃないなら黙ってろと繋げる理屈展開
正に密漁を注意された貝泥棒と同じ論調だな。
つまりはその程度の人間だと言うことだ。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:16:14 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306844
>「俺は清廉潔白な第三者に裁かれたいんだから俺と同類のクズは黙れ」ってことでいいのか?
裁くのは第3者であってIP:126.123.*(bbtec.net)で はないってだけ。
そもそもIP:126.123.*(bbtec.net)もここを利用していながら偉そうな事言うだけで
自分が利用を止めるとは言わないんだよね。自覚したから何?って話しだし 。
だから言う事全てに説得力が感じられない。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:18:14 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306845
>正に密漁を注意された貝泥棒と同じ論調だな。
ただし注意しているのは同じ密猟者(密漁を辞めるつもりは無い)である。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:19:25 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306846
なんつうか、次から次へと屁理屈につぐ屁理屈を並べて
雑誌のキャプ欲しさによくもまあここまで必死に食い下がれるものだ
実に物乞い根性たくましい

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:20:53 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.3306847
流石に2次創作、主に同人誌の話は別問題
あれは間違いなく著作権侵害のクロだけどグレーとして扱われるそれなりの歴史というか文化みたいなものがある
それも度を過ぎれば クロにされちゃうけど

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:23:44 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306849
>雑誌のキャプ欲しさによくもまあここまで必死に食い下がれるものだ
>実に物乞い根性たくましい
よっぽ どここ潰されたくないんだろうね。
IP:126.123.*(bbtec.net)もそんなに正義感あるなら然るべき場所に通報するなり
スレ全体に自制を促すよう働きかけるなりすればいいのに。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:23:57 IP:101.140.*(eonet.ne.jp) No.3306850
以下bbtec同士のレスポンチバトルスレ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:25:37 IP:*(bbff6ef2.docomo.ne.jp) No.3306852
レッテル貼りと下手な例え話大会になったら両陣営が飽きるのを待つしかないからね

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:26:30 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.3306853
>ここを利用していながら偉そうな事言うだけで
>自分が利用を止めるとは言わないんだよね。
早売りスレ と模型裏全体では黒さの度合いが違うだろう
レビュースレとかをメインに見てる人なら早売りスレに文句を言う権利はあると思うが

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:29:04 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.3306854
>よっぽどここ潰されたくないんだろうね。
>IP:126.123.*(bbtec.net)もそんなに正義感あるなら然るべき場所に通報 するなり
潰されたくない人間が通報するというのはおかしくないか
>スレ全体に自制を促すよう働きかけるなりすればいいのに。
それを今まさにやっているのでは?

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:34:57 IP:220.96.*(ocn.ne.jp) No.3306862
グレーだブラックだつうか
普通に考えれば迷惑かけないように楽しもうって
いうのが絶対条件だと思うんだが
俺は早売りではなく発売から3・4日後こんな情報あるよで語 れば良いと思うんだけど
それでも充分語れるから

 

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:38:47 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306866
なんかもうよくわかんなくなってきたから、スレごとdelでいいや
相手がごめんなさいするまで止めないやつはタチ悪いわ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:39:00 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306867
ニフティのメールフレンドのコーナー好きだった

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:40:24 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306868
>潰されたくない人間が通報するというのはおかしくないか
だからそもそも、「違法アップロードはいけない」とか「メーカーのお目こぼしで楽し ませてもらっている」
なんて考えてないんだろう。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:44:10 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3306872
>ホビージャパンも巻末の広告目次見ると広告掲載店が10年前>の5分の一くらいになってるけど大丈夫なのかな

実は大丈夫じゃなくて、知 り合いのメーカーさんは
これまでは「HJ独占」って条件で
広告費無しで新製品の宣伝記事を載せてもらってたんだけど
昨年から、記事とは別に広告を載せないとダメって ルールに
なって、カラー1/2ページで割引で35万って額を提示されて、そんなん無理!ってHJとの付き合いを止めちゃった。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:49:17 IP:143.90.*(odn.ad.jp) No.3306873
>なんかもうよくわかんなくなってきたから、スレごとdelでいいや
ほんとコレ

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:54:59 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3306875
で、No.3305955の提案あげた人なんだけども。
とりあえず今月は画像転載なしの模型誌スレをやる、ってことにはたくさんの賛同がもらえたってことでいいかな?
具体的にどう やるかなんだけど、発売された本を見ながら語るって性質上、スレを立てるのはHJの発売日の25日でいい? F王の発売日の19日でもいいけど。
もし転載画像が貼られた早売りスレが 先に立ってしまったら、賛同していただける方は「私は転載を歓迎しない」とdel押してください。
ここでdelが集まらなくて転載スレが消えないようなら、模型裏は転載を容認した 。自浄作用はない、って判断でいいと思うんだよね。

無題 Name 名無し 15/04/07(火)23:55:15 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3306876
あと上の方にあった「ソース出せや」については私も全く同じことを考えていました。文字だけだと「武装神姫大復活」みたいなガセネタで釣ろうとするヤツ絶対でてくると思うし。
なので【○○誌の○ページ参照】は必ず書く方向で。
あと私的には模型誌の転載画像を排除したスレをやろうというのは、善悪でも白黒でもなく、ただの損得勘定です。
だ ってさ、模型誌読みたいのよ、俺は。
なくなったら嫌なのよ。
だから転載画像見て済ますんじゃなくて、買って読む方向に持っていきたいの。
ご賛同いただけますでしょう か?

なー Name なー 15/04/08(水)00:00:57 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306880
なー

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:03:10 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306883
いいんじゃないでしょうか
賛同します

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:06:11 IP:125.2.*(infoweb.ne.jp) No.3306886
ほら来ましたよ嫌儲お得意の多数決

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:09:41 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306889
個人的にはいいと思う
荒れるの必至なんで大変だろうけど頑張って

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:10:22 IP:126.41.*(bbtec.net) No.3306890
転載ありと転載なしの2つのスレが立って
スレ主削除とdelの応酬の後に
荒地だけが残りそう

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:10:45 IP:240f:75.*(ipv6) No.3306891
>ご賛同いただけますでしょうか?
いいですね
一つの区切りにはなるし、了承した

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:11:05 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306892
雑誌買ってつぶさに読むのって見落としとかあるから
ページ参照で書かれてれば該当ページに飛ぶのも楽しそうだと思うな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:11:23 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3306893
おれも賛成。
電ホとHJは毎月買ってるし。
荒れそうだけど頑張ってね。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:12:25 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3306894
電ほもHJも違いがわからん
手にとってパラパラめくってあれこれ今どっちだっけ?ていう

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:15:36 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306897
スキャン画像なしでも情報としては十分だしね
それが見たいならそいつが動けば良いだけだから
どっちでもいいや

広告出す側としたら拡散された方が宣伝効果はあるか も知れないけど、雑誌側がそこまで見越した分お金貰ってるとも思えないしね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:20:54 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306902
>電ほもHJも違いがわからん
>手にとってパラパラめくってあれこれ今どっちだっけ?ていう
パラパラめく ってSIC状のフォトストーリーがあればホビージャパン

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:21:29 IP:240f:75.*(ipv6) No.3306903
>電ほもHJも違いがわからん
一番は読む方向が逆
ファミ通とファミマガもそうだった

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:21:34 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3306904
このスレを見てきて画像ありスレを建てようって奴がいるのかは興味があるな。
あるとしてもあらし目的での転載画像でスレ建てなんだろうけど
もし自分で雑誌買ってスレ建て したら拍手しながらdelするわw

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:22:38 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.3306906
今の模型裏住人はお話することが大好きなのはわかった

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:27:54 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.3306910
>ホビージャパンも巻末の広告目次見ると広告掲載店が10年前の5分の一くらいになってるけど大丈夫なのかな

いや、それは、だってさ…
ミスタークラフトも東京ホビットもモケイラッキーも
もう無いんだぜ?(号泣)
あと、広告載せてなかったと思ったけど、さくらやとかも

本屋の減り具合にはかなわな いだろうが、模型店・玩具店も
かなりの頻度で減ってってるからなあ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:33:56 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306913
>模型店・玩具店もかなりの頻度で減ってってるからなあ
家電量販店とかとはまた違った趣があるのにね…
湿ったかび臭い所にゲゲボ怪獣とか 見つけて「おぉ!」となったりとか、さすがにそれは買わんけど

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:43:44 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306916
違法画像に自分の都合のいい線引きして違法行為に荷担しながら違法はよくない叫ぶのに意味はあるのかねぇ・・・

無題 Name 名無し 15/04/08(水)00:48:37 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.3306919
>>電ほもHJも違いがわからん
>一番は読む方向が逆
>ファミ通とファミマガ もそうだった
開きかたはモデルグラフィックスと同じだよね
いつの日かMG見た時にふと電ホ思い出すんだろうな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:03:53 IP:153.161.*(ocn.ne.jp) No.3306924
まだ電ホかどうかの確証も有りませんが、
早売りスレの是非の問題も内包して
一つには「景気が悪い」事に尽きると思うのよね。
このスレ見るだけでも「~円以内なら買っ てた」とか見るし
HJの内情リークのレスが確かなら現状大丈夫に見えるHJも資金繰りに困ってるようだし。
更に2年後には増税決定で玩具自体の止まらない値上げ傾向も有ってユ ーザーだけでなく提供側もかつてない試行錯誤に見舞われてると思う。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:11:26 IP:124.97.*(ocn.ne.jp) No.3306927
早売り文字スレと従来スレのニ派で
潰し合うのはアリだとおもう
特に転載画像が貼られる度にスレが荒れれば
これまでの黙認状況が自壊するかもしれん

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:14:33 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306928
>特に転載画像が貼られる度にスレが荒れれば
転載を口実に荒らし行為を正当化しようと?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:18:05 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.3306929
荒らし行為と荒れるのは別だよ
それくらい見分けられるよね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:18:24 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306930
>特に転載画像が貼られる度にスレが荒れれば
いや、荒らさずdelでしょ
さすがに月末の新製品レビューラッシュ時に荒れた1000レス近いスレ が2つあって板圧迫してたら大迷惑
荒れるようなら文字スレdel押すわ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:23:49 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306935
>荒らし行為と荒れるのは別だよ
>それくらい見分けられるよね
そういうの言うのは最初から荒らす気だし

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:26:34 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306939
>荒らし行為と荒れるのは別だよ
>それくらい見分けられるよね
この状況見てたら荒らしは絶対に来るわな
伝家の宝刀…いや免罪符の「転載行為は絶対悪」があるんだから乱用するに決まってるでしょ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:27:38 IP:218.228.*(hi-ho.ne.jp) No.3306940
新製品情報をしってこれが出る出ると伝えても文字だけだと
罵られるので身の証として1ページのせるなら
せめてごく一部分の身の証ができる最小範囲だけで済ませるとか

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:29:37 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3306942
>荒れそうだけど頑張ってね。
今から、ちょー胃が痛ぇ……

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:31:47 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306944
いやいや
やろうとしてるのは本を読まない誰かに内容を発信するスレではなく
共通の情報源を手元に置いてガヤガヤするスレだと思うんだけど

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:35:32 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306946
>今から、ちょー胃が痛ぇ……
それは何?雑誌の製作に携わってる者として?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)01:50:45 IP:220.49.*(bbtec.net) No.3306948
>今から、ちょー胃が痛ぇ……
荒らしや嫌がらせ、混乱の元は全部スレ主delで綺麗さっぱりできるだろ?
なんも心配することはねぇさ。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:05:38 IP:114.182.*(plala.or.jp) No.3306951
早売り文字スレと従来スレで干渉しないようにしたら?

多分早売り従来スレが消えたら早売り文字スレも荒らされた挙句delされて消えるよ

お互いの意見が受け入れられ ないからと言って相手を殺せばそれは自分に必ず返ってくる

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:06:30 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3306953
>それは何?
荒れるとわかってるスレを立てなきゃならないとかもう拷問だよ……orz
とりあえず1回やってみる方向で。来月も続けるかはわか らない。
放課後とか玩遊部みたいに定期的にスレ立ててる人ってすごいよなぁ、って思ってる。
やっぱり転載画像なしじゃ盛り上がらないって結果になれば、続ける必要ないし ね。
有志がスレ画保存しといて本買ってきた人が立てるのが自然かなとも。
あと作例ページの転載はタブーっていうのは早売りスレでも守られてたわけだけど、画像貼らないス レでは作例記事の扱いについてどうしようかなとも思ってる。
「この作例に感動した!」とか語りたいのもたくさんあったし、NOMO研のニッパー特集なんかはその号の全ての特集よ り価値ある記事だと思った。
そういうのはどうしようかなって。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:19:09 IP:240f:18.*(ipv6) No.3306955
>そういえばいたな小林誠、とtwitter見に行ったら
>「創刊当時、PGガンダムを各紙総叩きだった」
>「自分がソロモンエクスプレスで基本無塗装の作例発表したら
> 皆が無塗装マンセーPGガンダムマンセーになった」
>とか書いてて噴いた
>PGガンダムって当時(良くも悪くも)各誌絶賛だったと記憶してるんだが
>モデグラがPGザクを批判してバンダイに睨まれた(らしい)のもその後だし
>お爺ちゃんいよいよ耄碌し ちゃったのかしら…
モデグラなんか、モデラーの要求を超える次元の商品だと絶賛してたのにな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:19:57 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306956
つってもこんだけ伸びてもアップロードスレが無いと嫌だ スキャン画像が無いと嫌だ アップロードして欲しい
とはっきり言ってる人は見受けられないな(間接的にアップロードは止 めるな続けろと言っているように見える人はいるけど)
まぁだからこその無くてもいいんじゃないかという所に至ったわけだが

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:22:57 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3306957
いやいや、荒れるの嫌だよーってんならスレ立てる必要も無いんだし
たてなくてええんやで?
無駄な責任感とか正義感とかこの板には要らん
既にそういう見当違いの正義感 で潰されたスレもちらほら出てるし

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:28:18 IP:125.54.*(dion.ne.jp) No.3306958
電ホ作例がイマイチという人は、AOZのスクラッチ作品群についてどう考えているんだろう?
題材がAOZだから盛り上がってないけど、技術面だけ見たら途轍もないレベルに達してい るんだが

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:32:40 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306959
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:35:49 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306961
>荒れるとわかってるスレを立てなきゃならないとかもう拷問だよ……orz
雑誌の製作に携わってるって言うから雑誌の内容にプレッシャーを感じ てるのかと思ったけど
そんなことならスレ立てやめちゃえば?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:36:01 IP:220.106.*(ocn.ne.jp) No.3306962
>>荒れるようなら文字スレdel押すわ
それが一番だわな
俺は転載スレのdel押すから最後は運営判断だし
まずは静かに潰し合おうや

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:36:15 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3306963
買った人が集まって参加するということならそれこそ玩具のスレで常に起きてる流れだし
タダ見が出来なくなってイライラするから荒らそうったってそう上手くはいかなんじゃない かなぁ
そんな気負わなくていいと思う
早売りアップロードって見れば結構記事飛ばしてるわけで
単にアップロードスレの代わり以上の話ができれば面白くなると思う
ス キャンして上げないんであれば作例について喋ったりするのも考えていいと思う

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:49:25 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3306965
>多分早売り従来スレが消えたら早売り文字スレも荒らされた挙句delされて消えるよ
いや、実験的にもやってみていいんじゃないかな。
こう に違いない、ああに違いないなんて仮定のままで論説語り続けても
結局は耳塞いで「俺はこう考える、そして俺の考えは正しく真理だ」とまくし立てるだけと変わらなかったりするし
実際やってみてどうなるかは見ておきたい。

もちろん何も得られないままただ荒れてdelの可能性もあるが
そうなるかの確認も込みで。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:51:40 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306968
>タダ見が出来なくなってイライラするから荒らそうったってそう上手くはいかなんじゃないかなぁ
たぶん、こういう思い込みがまず齟齬の元だと 思うんだけど、きっと理解できないんだろうな
反対意見挙げてる人の大半は別にタダ見云々は重要じゃないと思うよ?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)02:58:04 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306970
荒れる要素があるとしたら「なんかムカつく!」程度からくる腹いせくらいしか想像つかないけど
ここはそんな浅ましい人だらけだとは思ってないので特に心配してないゾ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)04:18:47 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.3306981
>荒れる要素があるとしたら「なんかムカつく!」程度からくる腹いせくらいしか想像つかないけど
>ここはそんな浅ま しい人だらけだとは思ってないので特に心配してないゾ
人格攻撃まで平気でかますのもデフォなのにそれ言えたら凄いけどな
ここまでの流れ見ていてもそれは見えるのに

無題 Name 名無し 15/04/08(水)04:22:56 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306983
皮肉だろ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)05:08:41 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.3306986
正直に書くと自分は早売りスキャンのアップをこれからもずっと続けてほしい
勿論それが電撃ホビーマガジン廃刊の一因であろうことは理解している
それは法に照らしても犯罪 だしそれ以前に恥ずかしいことで
あることも理解しているがそれでも見たい
理由としては
1 見たい
2 訴えられても裁かれるのはアップする人であり自分ではない
などが挙げられる
ネット時代になって雑誌媒体がその役割を終えつつあることは
このスレでも散々主張されているのだから
この際すべて無くなるまで続けても良いので はないだろうか

無題 Name 名無し 15/04/08(水)05:43:46 IP:*(b932af62.docomo.ne.jp) No.3306989
朝から酷いスレを見てしまった…

無題 Name 名無し 15/04/08(水)05:50:32 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306990
>訴えられても裁かれるのはアップする人であり自分ではない
クッソワロタ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)05:51:03 IP:153.161.*(ocn.ne.jp) No.3306991
>2 訴えられても裁かれるのはアップする人であり自分ではない
…あのね、仮に訴える段階まで進める様な相手が、
そのアップされた場所を そっとしとくと思うの?
そしてその問題が起きた所を管理人が何もしないと思うの?
電穂廃刊云々はスレでの話題的にはもうきっかけなだけだよ、つか中の人間でも一因かどう かなんて把握不可能だし。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:18:33 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306993
釣糸で釣れるんだから苦労しねえわな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:28:11 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306995
まあここでやめても他のサイトなりTwitterなりに行くだけな気がしないでもない

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:29:59 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3306997
ホント、みんな自分のことは棚にあげて会ったこともないネットの他者の属性決めつけてバカみたい
他人が実際どう考えてるかなんて分からないのに他人を変えるのに必死でさ
まずは自分を変えることから始めろよ
電ホ続いてほしいやつはとりあえず行きつけの本屋で10冊ぐらい買うとか
まあ、それでも休刊は決まってるんだろうけど

なー Name なー 15/04/08(水)06:41:22 IP:61.192.*(zaq.ne.jp) No.3307000
なー

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:42:13 IP:211.134.*(dion.ne.jp) No.3307001
5月の静岡ホビーショーにKADOKAWAアスキー出展するから
気になる子は聞いてくればいいと思う。そして嘆願書

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:49:12 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307002
めちゃめちゃ伸びてるなー、と思って見たら…
昔からここには面白い作例を見に来てるだけだけど
ここに来てるってだけで雑誌スキャンスレに群がってる奴等と同類扱いされた くないわ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:51:37 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307004
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:52:16 IP:203.181.*(asahi-net.or.jp) No.3307006
転載画像スレを無くすのは別にどうでもいいけど
その雑誌を語り合おうスレってわざわざ立てるほどのものか?
としか言えない

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:56:41 IP:219.161.*(ocn.ne.jp) No.3307007
雑誌というか本そのものの売り上げ減少が、10年
くらい前からずっと言われてきた事だし、本屋も
ずっと減少してるし、ここでの画像アップの
影響は全くないとは言わな いけど、ここでの影響に
よる電ホビの部数減少なんて微々たるもんでしょ。
そもそも表紙を飾るような美しい造形作例画像を
高画質スキャンしたものを何10ページも・・ ・
って事ならともかく、ここではほとんどが新製品
情報に限定したものばかりだったし、画質も
大した事ないし。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)06:56:47 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307008
>人格攻撃まで平気でかますのもデフォなのにそれ言えたら凄いけどな
>ここまでの流れ見ていてもそれは見えるのに
有名な荒らしのびーまっくすみたいに人格攻撃(笑)されてもしょうがない奴がいるのは確かなんだよなぁ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)07:26:19 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.3307015
あの作例は惚れたとかあの展開はどうだったとかの話だけでよかった

無題 Name 名無し 15/04/08(水)07:31:36 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3307018
政治の話まで出てきちゃったよw

無題 Name 名無し 15/04/08(水)08:12:10 IP:121.117.*(plala.or.jp) No.3307024
このスレには室井佑月がいますね〜(困惑)

無題 Name 名無し 15/04/08(水)08:37:11 IP:*(522df9e7.docomo.ne.jp) No.3307029
こういうの他の板でやってほしい
ウザすぎる

無題 Name 名無し 15/04/08(水)08:38:22 IP:153.177.*(ocn.ne.jp) No.3307030
>No.3307007
流石に「ここまでのレス読め」とは言えないけど、
それ全部散々ループした話なんで、蒸し返さないで…

無題 Name 名無し 15/04/08(水)09:24:09 IP:114.186.*(plala.or.jp) No.3307035
>IP:49.104.*(spmode.ne.jp)
こういう小細工は相手のヘイトをためるだけだと思うのだが


皆さんそろそろこのスレdelった方が良い と思うんだけど続けるの?
私はdel押したよ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)09:34:18 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3307038
言いたいことも出尽くしただろうし、とりあえず今後動く人も出てきたし
もういい加減ええやろとは思うのでdelしたけど消えないね
意外とみんなもっとやれと思ってるのか
レス数多いとdel数も稼がないとダメなんだっけか?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)09:42:24 IP:121.2.*(so-net.ne.jp) No.3307039
> No.3307038
なんかいろいろ凄いね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)09:45:29 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3307040
何がすごいんだろう?と思ってレス番みたら自分だった
全くわからん

無題 Name 名無し 15/04/08(水)10:02:38 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3307044
レス100越えるとdelでスレは消せないんじゃないっけ?
スレ画は消せるはずだからまだ適用されてないのは確かだけど
花見スレの時もレスポンチバトルが全然消えなかったし管 理人さんが忙しいのかな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)10:07:55 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.3307045
>レス100越えるとdelでスレは消せないん じゃないっけ?
スレ主が爆破できないの間違いでは?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)10:46:42 IP:153.160.*(ocn.ne.jp) No.3307052
1000ゲットー(皮肉を込めて)

無題 Name 名無し 15/04/08(水)10:47:54 IP:180.60.*(enjoy.ne.jp) No.3307053
ゲットできてねぇじゃん

無題 Name 名無し 15/04/08(水)11:05:18 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307057
電穂もHJも買わないなー

情報は、ネットメインだし
重量が有って買うのも読むのもメンドイ。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)11:10:14 IP:240f:16.*(ipv6) No.3307058
電ホは薄く高くなって来てたから予想してたけどやっぱりって感じか…

個人的には凝った特集の載ってるフィギュア王が一番好きなんだが少数派かもとは思う

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:11:12 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307075
これからも初代は初代って名乗っていきますのー?

それだけが 心配w

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:22:05 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3307078
>転載画像スレを無くすのは別にどうでもいいけど
>その雑誌を語り合おうスレってわざわざ立てるほどのものか?
>としか言えない
まあぶっちゃけmayでやれだよなあ
個人的な意見としてはネットで画像なかろうが雑誌の情報は垂れ流してる時点 で同罪だわ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:31:43 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3307082
最終号にTR-6の簡易キットを付録でつけてくれたら沢山買うのに

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:31:58 IP:218.45.*(mctv.ne.jp) No.3307083
>雑誌の情報は垂れ流してる時点で同罪だわ
それな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:39:26 IP:221.188.*(ocn.ne.jp) No.3307089
>>雑誌の情報は垂れ流してる時点で同罪だわ
文字情報と画像転載では全く意味合いが違うんですがそれは

無題 Name 名無し 15/04/08(水)12:52:51 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3307094
文芸誌や新聞の全文文字起こしとかならともかく、
ビジュアル誌の文字情報(トピックレベル)程度なら
別にいいんじゃね?と思うけどね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)13:06:29 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3307099
語り合うのと垂れ流すのは違うよね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)13:21:39 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3307103
ここに雑誌画像貼られるより先に通販サイトから
新製品情報バレるって場合もあるからなぁ

プレバンなんかもそうだが結構驚くのはこういう所に
来ないと存在自体知ら ないって人が少なくないのよね
それカタログ誌としてどーなの?って思ってたわ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)13:28:14 IP:222.228.*(vectant.ne.jp) No.3307104
通販サイトブクマして定期的に覗くのが日課な人もいれば最速がネットで出てようが雑誌で読むのが習慣な人だっている
そしてここに来ればあらゆるホビー情報が最速で手に入ると 思い込んで色々な機会を失ってることに気付かない人も存在する

無題 Name 名無し 15/04/08(水)13:37:37 IP:180.235.*(asahi-net.or.jp) No.3307106
なんでケストレルはHG化のお膳立てしてもらえなかったんだろう?

無題 Name 名無し 15/04/08(水)14:23:48 IP:202.172.*(milare-tv.ne.jp) No.3307114
ここまで盛り上がっていながら

実はなくなるのはGHLだった、

というオチがくるのではなかろうか。

無題 Name 名無し 15/04/08(水)15:00:57 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307123
GHLなら予告もなくニュースにもならずそのままフェードアウトでしょ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)15:02:38 IP:2001:268.*(ipv6) No.3307125
>新製品情報バレるって場合もあるからなぁ
中華バレもおおいな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)15:21:57 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3307131
>なんでケストレルはHG化のお膳立てしてもらえなかったんだろう?
元々AOZ2のコンセプトが改造してもらうこと、だったからじゃないかな
そのわりには関節とか仕込みにくい仕様だったけど

無題 Name 名無し 15/04/08(水)15:33:03 IP:220.100.*(bbexcite.jp) No.3307135
1428474783601>>新製品情報バレるって場合もあるからなぁ
>中華バレもおおいな
画像の記事は今月のHJのだけど、
これがTAG Hobbyに貼られたのが3/18で、あまりにも早すぎ
誌面じゃなくてモニタに映っ たのを撮影した感じだし
さすがにヤバい流出してるんじゃと思った

無題 Name 名無し 15/04/08(水)16:33:20 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3307148
仮に休刊がGHLだと大型読者参加企画と辻褄が合わなくなる

無題 Name 名無し 15/04/08(水)17:48:52 IP:122.17.*(ocn.ne.jp) No.3307171
経営陣にしてみれば雑誌編集部の動きなんぞ知ったことではないし
辻褄が合わなくて当然

無題 Name 名無し 15/04/08(水)17:51:04 IP:116.80.*(infoweb.ne.jp) No.3307174
電ホが休刊になるならサクライもそのまま消滅して欲しいぜ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)17:57:21 IP:240f:6d.*(ipv6) No.3307177
>ここに来ればあらゆるホビー情報が最速で手に入ると思い込んで色々な機会を失ってることに気付かない人も存在する
フィギュア王読んでなくて 限定アーモロイドの存在を知らなかったりな!  (ノД`)

無題 Name 名無し 15/04/08(水)18:06:36 IP:36.52.*(yournet.ne.jp) No.3307181
確かに玩具自体を泣く泣く諦めてるのに雑誌まで手が回らないよ。

…プレバン、おめーだよ(血涙)!

無題 Name 名無し 15/04/08(水)18:08:36 IP:210.199.*(239.94) No.3307183
>>法律上では玩具写真も全部アウト
>いや玩具みたいな大量生産工業品を買って写真撮ってうpしようが著作権関係 ないぞ。
>もちろん自分で買って自分で撮影すればだが。
>さすがに少しは調べてからレスしろよ。

横からだがアウトで間違いない
ただしメーカーによって違う
コナミは明確に「ダメ」と言ってるし
個人サイトだろうがバンバン警告する
一時期神姫周辺 がピリピリしてた

>さすがに少しは調べてからレスしろよ。
恥ずかしいやつめ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)18:21:45 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3307188
>No.3307171
最初にあるURLに基づいて論じてるのに
それを無視した独自論を展開されても困る

電穂よりもGHLに潰れて欲しいというな らそこは同意するがw

無題 Name 名無し 15/04/08(水)18:31:44 IP:240d:1a.*(ipv6) No.3307190
そろそろレスが1000超えてるってことを気にして欲しいんですけど
こんなんで全体の保持数の1/4喰ってますよ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)18:41:42 IP:111.87.*(dion.ne.jp) No.3307194
そういえばいつぞや騒いでたスレが多すぎるさん消えたね

無題 Name 名無し 15/04/08(水)19:02:29 IP:61.44.*(ncv.ne.jp) No.3307198
コナミはときメモの件と創○企業だからものすごく煩いんだよな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)19:03:38 IP:219.126.*(hi-ho.ne.jp) No.3307199
20日頃とか忘れてそうな話だな
ログがしっかり残るわけでもないしdelもあるここでは

ふたばの解決方法って臭いものに蓋(荒れるからやめろで片付ける)
ぐらいしかでき ないと思うわ

無題 Name 名無し 15/04/08(水)19:22:55 IP:*(0df3d73e.docomo.ne.jp) No.3307206
fig速がこの話題を取り扱わないところを見るにあそこは今後も早売り情報垂れ流しする気やな

無題 Name 名無し 15/04/08(水)20:07:31 IP:153.131.*(ocn.ne.jp) No.3307218
HJ⇒本屋で立ち読み、欲しい付録が付いている号のみ
   発売日から数日以内に購入。

電撃⇒本屋で立ち読み、欲しい付録が付いている号のみ
   発売日から2週 間くらい市内のブッコフに200円台で
   流れてくるのを待ってそれでも見当たらなかったら
   3週遅れで新書購入、忘れてたらそのまま。

HCM-Pro互換の1/200ヘ イズルや1/400キハールとかの種死
連続号の時は数日とたたずにそこらじゅうのブックオフに
大量陳列してたが、フルドド・プリムローズはぼちぼち、GNセファーあたりになると 付録付きの中古本は全く
見かけなくなった。現在の中古市場の相場でも前者は
100円~200円台なのに後者は樋口が必要な位の値段になっとる。

なー Name なー 15/04/08(水)21:00:41 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3307237
なー

無題 Name 名無し 15/04/08(水)23:57:34 IP:*(61c10b3b.ezweb.ne.jp) No.3307335
>fig速がこの話題を取り扱わないところを見るにあそこは今後も早売り情報垂れ流しする気やな
アレはガチの犯罪者だもの

無題 Name 名無し 15/04/09(木)00:45:56 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307349
>横からだがアウトで間違いない
>ただしメーカーによって違う

俺も横からだが法律の話してる奴に
メーカーによって違うってそれ法律かんけいないじゃん
恥ずかしくね?

無題 Name 名無し 15/04/09(木)00:54:14 IP:210.199.*(239.94) No.3307356
>俺も横からだが法律の話してる奴に
>メーカーによって違うってそれ法律かんけいないじゃん
>恥ずかしくね?
法律的には一律アウトですが
企業の対応は様々ですという内容です
考えなしにそこまで説明を求める
貴方みたいな輩がいる から模型裏も大変ですね

無題 Name 名無し 15/04/09(木)00:54:45 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.3307357
>fig速がこの話題を取り扱わないところを見るにあそこは今後も早売り情報垂れ流しする気やな

扱ってたやん

無題 Name 名無し 15/04/09(木)01:58:01 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3307375
まとめサイトって、転載の転載を装って自分であげてたりしないのかね?
自分がネットにあげた画像じゃないから罪には問われませんよーみたいな。

無題 Name 名無し 15/04/09(木)02:34:22 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307384
>法律的には一律アウトですが

玩具の写真を撮ってアップするのは何の法律にひっかかるんだよ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)03:24:36 IP:210.199.*(239.94) No.3307388
>>玩具の写真を撮ってアップするのは何の法律にひっかかるんだよ
>考えなしにそこまで説明を求める
>貴方みたいな輩がいるから模型裏も大変ですね

無題 Name 名無し 15/04/09(木)03:26:25 IP:180.53.*(ocn.ne.jp) No.3307389
>>横からだがアウトで間違いない
>>ただしメーカーによって違う
>俺も 横からだが法律の話してる奴に
>メーカーによって違うってそれ法律かんけいないじゃん

じゃあ俺も横からだが
著作権法って いうのは親告罪だから、権利者によって告訴するかどうかの判断が違うってことだよ
海賊版は許さんが同人誌ならまあってとこもあれば2次使用はすべて許さんってとこもある

>玩具の写真を撮ってアップするのは何の法律にひっかかるんだよ

その玩具が版権キャラクターである場合は、ネットでの公衆送信は
著作権法にひっかかりますな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)03:45:36 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3307392
>No.3307389
なんかここで出てる違法だ合法だって話が全部荒唐無稽でぶっ飛んじまうな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)03:58:13 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3307394
何故そんな結論に……?

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:03:29 IP:*(eb99cd7c.docomo.ne.jp) No.3307395
かと言って玩遊部なんかが全て著作権に引っ掛かるかと言われれば、セリフ付けたりシーンを創造したり撮影者の作家性が出てくると二次創作物としての意味合いが出てくるから本当に 微妙
玩具撮影の話は、たぶん専門家でも意見が割れるだろうから不毛とも言える議論

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:07:48 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.3307396
>その玩具が版権キャラクターである場合は、ネットでの公衆送信は
>著作権法にひっかかりますな

全 ての出版社、テレビ局、通販会社はめでたく死亡しました

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:12:50 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3307397
>全ての出版社、テレビ局、通販会社はめでたく死亡しました
アホや……ほんまもんのアホやで…………!!

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:18:17 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3307398
だからグレーだけど基本的に玩具などの写真は許されてるって言ってるのよ。
ディズニーですらまあ文句は言わない。
確かにかなり昔インターネット黎明期にバンダイだったか サンライズだったかがガンプラの写真をホームページに載せちゃダメと言ってた時はあったけど色々あって既に許すようになっている。

逆に雑誌スキャンは明確にダメと言って いる。

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:26:53 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3307399
簡単に言うと作者が許可してるから玩具もアニメも放送もできるが仮に個人がそのキャラクターを許可なく拡散したりして
作者が訴えたら負けるで
作者も人気商売だしいちいち そんな事せんだけで差し止める権利は法的にあるんやで
○にCマークがあるやろあれ許可やで
著作権者が訴えれば黒になるのだから違法だと憲法も認めてるんや
具体的な判例 がないだけで合法やないで
明確に言ってないからって合法ではないで
肖像権や意匠登録や著作権をググってみいや
工業製品でもキャラクター性がない鉛筆やコップなら訴え られんで

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:34:35 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3307401
ガンプラ使ってオリジナルの別キャラクターに改造して写真あげるのなら引っかからんよ
とにかく他人の創造した著作物は法に守られてる
著作権者が人気や元々広めたくて知っ て欲しくて表現してるから訴えられることはまずほとんどないけど
合法では無いよ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)04:38:54 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3307402
グレーを理解した上で喧嘩せず仲良く管理人に感謝して楽しむのがいいんやないかと思うで

無題 Name 名無し 15/04/09(木)06:50:35 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307414
>>俺も横からだが法律の話してる奴に
>>メーカーによって違うってそれ法律かんけいないじゃん
>>恥ずかしくね?
>法律的には一律アウトですが
>企業の対応は 様々ですという内容です
>考えなしにそこまで説明を求める
>貴方みたいな輩がいるから模型裏も大変です ね

だったら最初からそう書いてやれよw

日本語がんばれ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)07:07:04 IP:101.140.*(eonet.ne.jp) No.3307416
いつまでループ繰り返すんだよ……

無題 Name 名無し 15/04/09(木)07:09:44 IP:*(7650a41a.softbank.ne.jp) No.3307417
>ふたばの解決方法って臭いものに蓋(荒れるからやめろで片付ける)
>ぐらいしかできないと思うわ
ちゃん とした議論用のスレ立て直して
準備板に報告して管理人さんに是非を問う てのもある。
既に書かれているがこのまま画像無しのスレを月末に立ててもまず間違いなく荒れるから
そっから管理人さんが裁きの雷を落としに来る展開よりは潔いと思いまする

無題 Name 名無し 15/04/09(木)07:14:32 IP:49.156.*(bbiq.jp) No.3307418
結局作例の差、なのかなと思う
新製品の情報はネット見りゃいいし
やっぱ模型誌は作例が良いかどうかだよ
田仲の作例とかめちゃくちゃ参考になるしなぁ
今はダンバイ ンばっかやってるけど

無題 Name 名無し 15/04/09(木)07:35:39 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307422
>その玩具が版権キャラクターである場合は、ネットでの公衆送信は
>著作権法にひっかかりますな

著 作権に抵触するのは著作権者に損害を与えたり利益を阻害したり
イメージを損ねたりした場合に限られるんだよ
大体一律違法なんて言い方はおかしい
フリーライドの自由は 逆に判例で認められている
雑誌のアップは訴えられたらまずアウトなことには間違いないけどね

無題 Name 名無し 15/04/09(木)07:56:57 IP:106.191.*(uqwimax.jp) No.3307426
いつまであるんだこのスレ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)08:08:33 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3307427
>結局作例の差、なのかなと思う

キャラホビなんかで実物見ると
超絶作例も多いんだけどね・・・
雑誌そのものというか
誌面にオーラが無いと言うかなんというか 。。

逆に誌面では良く見えるモデグラが、ブースを出していた時
全体的にショボくて、がっかりだった思い出。
哀原作例とか、ビックリするほど
どこにでもあるよ うな普通の小改造作例で、
全体的に仕上げが雑だったり

無題 Name 名無し 15/04/09(木)08:09:00 IP:124.44.*(wakwak.ne.jp) No.3307428
模型裏で1000行ったのは初めて見た
まあ何事も程々にね…体以外のものも壊しちゃうよ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)08:14:31 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307429
>>全ての出版社、テレビ局、通販会社はめでたく死亡しました
>アホや……ほんまもんのアホやで…………!!

一律アウトならそういう極論になるんだってことだろ
だから

>著作権者が訴えれば黒になるのだから違法だと憲法も認めてるんや
>具体的な判例がないだけで合法やないで
>明確に言ってないからって合法ではないで
>肖像権や意匠登録や著作権をググってみいや

こういうバカなレスは笑える
権利の濫用でも勉強しなさい

無題 Name 名無し 15/04/09(木)08:14:31 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3307430
電ホが正式に休刊発表したらこのスレの再放送するだろ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)08:45:05 IP:210.199.*(239.94) No.3307435
>こういうバカなレスは笑える
>権利の濫用でも勉強しなさい

バカ自慢はもういいから・・・・
本 当にもういいから・・・・

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:00:16 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307438
>バカ自慢はもういいから・・・・
>本当にもういいから・・・・

でもキミ法律のこと全然わかってな いよね?
法律の話題にはつっこんでこないし
無意味な人格否定の駄レスばかりだし

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:04:27 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.3307440
立体物を上げたゼロ炎のスレは消えてこのスレが未だに残ってる辺りが今の模型裏を表してる

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:26:06 IP:112.70.*(eonet.ne.jp) No.3307443
権利についての講義は他所でやってくれ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:35:40 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307444
法律のお勉強がここでは一番無意味だってことに気付いてほしいところだよね

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:44:18 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3307446
>法律のお勉強がここでは一番無意味だってことに気付いてほしいところだよね

無意味じゃないだろ
終始この話題でここまで伸びてるわけ だし
本当に無意味だと思うのなら、個人ができる行動としてここは見ない、レスしない、delがふさわしいんじゃないか?

無題 Name 名無し 15/04/09(木)09:54:10 IP:240f:c.*(ipv6) No.3307449
>IP:210.199.*(239.94)
こいつが一番馬鹿だろ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:03:48 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3307452
>立体物を上げたゼロ炎のスレは消えてこのスレが未だに残ってる辺りが今の模型裏を表してる
あのスレかわいそうだったなぁ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:09:17 IP:112.70.*(eonet.ne.jp) No.3307453
>無意味じゃないだろ
>終始この話題でここまで伸びてるわけだし
>本当に無意 味だと思うのなら、個人ができる行動としてここは見ない、レスしない、delがふさわしいんじゃないか?
無意味というかそもそも板違いなんだよね

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:11:02 IP:61.44.*(ncv.ne.jp) No.3307454
>早売りスレ

ああ、あれは自分のアフィブログに載せる為&兼業の転売業の着火剤としてスレ立てているアフィカスのスレだから

たまには助かるが確かに不必要だよな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:11:53 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3307455
delがふさわしいのは自分だった、というブーメラン的展開
法律に明文化されてなくてもローカルルールは守って欲しいなあ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:25:55 IP:121.86.*(eonet.ne.jp) No.3307457
1428542755143キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

無題 Name 名無し 15/04/09(木)10:28:14 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3307458
雑談禁止じゃなかったんですかー!!

無題 Name 名無し 15/04/09(木)11:02:09 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.3307462
最近の模型裏はちょっと目につくと取り締まる振りして荒らしてスレ消させるから困るな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)11:37:45 IP:221.188.*(ocn.ne.jp) No.3307463
× 最近の模型裏はちょっと目につくと
  取り締まる振りして荒らしてスレ消させるから困るな

◯ 自分の気に食わない事にレッテル貼るのは
  時代場所問わずか わらんな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)12:00:35 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.3307466
>確かに玩具自体を泣く泣く諦めてるのに雑誌まで手が回らないよ。
>…プレバン、おめーだよ(血涙)!
プレバンのMGアストレイ祭は引いた
今度のV2の光の翼とか別売する必要ないよなぁ
…気が付けば本体後回しのままでパーツしか買ってなかったなんてことに(RGマークⅡ用ディ フェンサーセットとか)

無題 Name 名無し 15/04/09(木)12:55:32 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3307468
最初に電穂がヤバいって思い始めたのは001期やってたあたりかな
あの頃HJより情報少なかったり1月遅れって事が何度かあったしな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)13:57:43 IP:126.152.*(panda-world.ne.jp) No.3307474
逆に聞いてみたいのだが…
>早売り転載やメーカーHPの新製品情報だけで済ませてる人
このご時世、どんな模型誌だったら買う?

私の 個人的な希望としては、ネットとかでちょっと調べれば
解る様な情報じゃなくて、実際に現場に行った記者でないと
知り得ない様な情報、中国の生産工場の賃金とか作業員の生 の声とか
メーカーの発売延期ごめんなさい(言い訳)コーナーみたいなのを
メーカー伏字で担当者隠し目線でも良いから読みたいw

無題 Name 名無し 15/04/09(木)14:05:50 IP:*(bd288860.ezweb.ne.jp) No.3307477
よくもまぁ、こんな話題で1000レス超えたものだ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)15:03:10 IP:*(83ebac41.docomo.ne.jp) No.3307485
そりゃあ荒らしとそれにマジレスするアホばっかりやからな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)15:08:17 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) No.3307486
こんな感じでもう単にレスチンポバトルしたいだけの連中が溢れたせいで大勢人が離れて過疎ったのに
何も学習してないなぁ…

無題 Name 名無し 15/04/09(木)15:31:59 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3307491
>よくもまぁ、こんな話題で1000レス超えたものだ
1000レス中大半が無断転載に関するレスみたいだが
それを抜いてもHJ派か電ホ派か
AOZ やゾイド、スパロボマンガ連載、電撃屋での通販、HJよりTF情報豊富
そして近年ではボッタくり価格と其なりに話題性にはとんでた本だからな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)15:32:01 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3307492
>このご時世、どんな模型誌だったら買う?
上でも一度書いたけど
>ガンプラでも単に新製品紹介するだけじゃなく て、その都度開発元に
>インタビューでもとってくるとか(たまにMGの大物なんかでやってるけど)
>製作 の参考になる資料ページを充実させるとか
例えば八房スパロボ漫画なんかもテンション上げてくれたな
個人的にスパロボオリジナル機体ってデザイン的にはあまり
好 きじゃないのが多いんだけど、そういう機体まで含めて
「活躍するロボット」を描いてくれた事で、読んでいて
模型やトイを弄りたくなったし

無題 Name 名無し 15/04/09(木)17:20:38 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307516
結局早く読みたいから
無断転載でも盛り上がってたんだろ
雑誌の存在意義が0という訳でもない

まあ あげられてたのはジャパンの方が
多かった気がするが w

無題 Name 名無し 15/04/09(木)18:06:38 IP:125.173.*(ocn.ne.jp) No.3307528
>>雑誌の存在意義が0という訳でもない
存在意義に関しては誰もがある程度認めてそうなもんだが
まぁ世の中広いからいろんな意見がある か

なー Name なー 15/04/09(木)18:47:35 IP:126.161.*(openmobile.ne.jp) No.3307550
なー

なー Name なー 15/04/09(木)19:33:55 IP:126.161.*(openmobile.ne.jp) No.3307574
なー

無題 Name 名無し 15/04/09(木)19:53:10 IP:61.113.*(ocn.ne.jp) No.3307579
だぶすたっていかにも頭悪そーな言葉だな

無題 Name 名無し 15/04/09(木)20:50:11 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.3307633
そもそも模型裏ったって全部のスレ開いて見てる人ばかりじゃないんだけど、そこからして理解してないんだろう。

無題 Name 名無し 15/04/09(木)21:14:13 IP:*(56fa9817.ezweb.ne.jp) No.3307657
>どんなに頑張っても
>バンダイコレクター事業部の
>新製品スレに便乗貼りと いう偽装始めるんじゃないの?
いつものことだ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)21:58:49 IP:126.186.*(panda-world.ne.jp) No.3307684
早売り連貼りしてる人って転載サイトの関係者あるいは管理者で
「ボクはただネットに落ちてたのを転載してるだけです」っていう建前のために一旦ここを中継して自サイトへの転 載のために早売りアップロードしてるの?
それともただ単に早売り入手できる環境にあるから乞食に神扱いされたいが為にアップロードしてるの?
前者ならどんな手を使ってで もアップロードは強行するだろうし
後者なら少しくらい自分の存在に疑問を持つかもしれない

無題 Name 名無し 15/04/09(木)22:14:22 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.3307691
まあ違法アップロードの大半は神()になれるのが快感ってのもあるだろうな
「今月は○○ありますか?」
「ありがとうございます!」
「○○の新製品は載ってます?」
「ありがとうございます!」
「別のアングルUPお願いします」
「ありがとうございます!」
以下略

無題 Name 名無し 15/04/09(木)22:39:46 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3307700
上に上がってる発売日一週間前の中華バレなんて
編集かデザイン事務所か印刷所しか流出元無いもんなぁ

無題 Name 名無し 15/04/09(木)23:23:38 IP:116.65.*(home.ne.jp) No.3307723
>ジャパンの方
コミックジャパン?

無題 Name 名無し 15/04/09(木)23:24:33 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.3307724
ハウツー記事って面では実験プラモラボや総モデラー化計画のある電ホが一番だったと思うんだけどあんまりその辺を評価してる人っていないのかな

無題 Name 名無し 15/04/10(金)00:13:53 IP:133.202.*(mesh.ad.jp) No.3307740
>皆さんそろそろこのスレdelった方が良いと思うんだけど続けるの?
>もういい加減ええやろとは思うのでdelしたけど 消えないね
スレタイ見ろよ
勝手に乗っ取って自分達の話が終わったら元のネタほっぽてdelかよ
ふざけんな

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:19:19 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3307781
1428596359520>まあ違法アップロードの大半は神()になれるのが快感ってのもある だろうな
まぁただのIPかぶりではあると思うけど、
←こういうのも行為的には同類だからね…

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:24:59 IP:175.177.*(itscom.jp) No.3307787
俺意見変えるわ。転載画像禁止に大反対。

角川のホビー誌が休刊するらしい(ソースはサイゾーw)
→電ホが休刊する!(んじゃないかな?)
 →模型裏の転載画像のせい だ!(って誰かが言ってたよ)
  →編集者も怒ってる!(って誰かに聞いたよ)

結論:雑誌転載画像を貼る奴は悪!

この流れおかしくないか?
その理論だとよく 貼られてるフィギュア王やHJが先につぶれないといけない。
その理論はとっくに破綻してるんだよ。

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:26:10 IP:175.177.*(itscom.jp) No.3307788
そんなぼんやりした理由で正義(笑)の模型裏警察サマという名の自治厨に免罪符を与えたくない。

いるかどうかも分からない非実在被害者に遠慮して
遊び場に鍵をかけるの っておかしいと思うし、
画像を貼るのが悪なら画像掲示板の長所って何さ?

転載画像禁止なんてルール設けたら錦の御旗を手に入れた自治厨が暴れまくってゼロ炎のスレを 消させるみたいなことが度々起るだろう。

そうしたらこんなとこ誰も来なくなるよ?
正義(笑)のためにはそれでもいいの?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:26:36 IP:175.177.*(itscom.jp) No.3307789
ここはグレーでいいんじゃないの?
まどかタイタスとかfigmaミキシングのまいんなんか模型誌じゃ絶対出来ないんだよ。版権違反になるから。

それが見られるのがここのい いところだと思うんだけど、
それを阻害するようなら流れに俺は大反対。猛反対。

               ・・・長文お許し下さい。

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:37:49 IP:122.21.*(ocn.ne.jp) No.3307797
1428597469609>>その玩具が版権キャラクターである場合は、ネットでの公衆送信 は
>>著作権法にひっかかりますな
>著作権に抵触するのは著作権者に損害を与えたり利益を阻害したり
>イメージを損ねたりした場合に限られるんだよ
残念ながらこの場合、ネットにアップすること自体が著作権(公衆送信権等)に抵触 する
画像は「ワンダーフェスティバル2010[夏]公式ガイドブック」(ワンダーフェスティバル実行委員会発行)
p.326-327の、日本弁理士会による『著作権制度Q&A vol.2 』を撮影したもの
(出典説明がくどいのは著作権法での引用の要件を満たすため)
弁理士さんってのは知的財産に関わる国家資格を持つ方
スキャナ持ってないんでケータイ ショボ画像で非常に申し訳ないが、右の
『vol.主な内容』(おそらく「vol.1」の1が脱字と思われる)のなかの
『ガンプラの写真をウェブサイトに掲載したら?』を参照
「 前回のガイドブックで~」とあるとおり、2010冬のには画像右のQAが
もう少し詳細に解説されてるけど、そっちはちょっと出てこなかったんで取り急ぎこっちだけでもと

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:39:19 IP:122.21.*(ocn.ne.jp) No.3307798
ちなみに2010冬の答えを記憶をもとにざっくり要約すると
「版権のキャラクターの写真をネットにアップするのは、著作権の侵害に当たる
ただプラモデルという商品は作ったも のを他人に見てもらうという楽しみも含まれているため
もし権利者がネット上の模型写真に著作権法を厳密に適用しようとしたら
それはちょっと法の濫用にあたるかもしれない
ただしこれはあくまで市販のプラモの場合で、自作のフルスクラッチモデル等は
話がぜんぜん違うから注意」
って感じだった

印象的だったんでよく覚えてたんだが 、なにぶん記憶での意訳なんで
2010冬のWFガイブ持ってる人は、ぜひ読んでみて

無題 Name 名無し 15/04/10(金)01:44:57 IP:153.177.*(ocn.ne.jp) No.3307800
1428597897093>IP:175.177.*(itscom.jp)

無題 Name 名無し 15/04/10(金)03:20:37 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3307824
上の方でもいってるんだけど、俺個人の意見としては転載画像見るななんて思っちゃいないんだ。
後からでいいから、ちゃんと本買ってくれれば。
だから模型誌の存続に貢献で きる形のスレに変えないか? ってことなんだ。
買い支えるという気持ちをなくさないでくれ。
それが私の変わらぬ願いだ。

無題 Name 名無し 15/04/10(金)03:49:37 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3307830
スレが流れまくってるな

無題 Name 名無し 15/04/10(金)04:53:38 IP:*(cd184df3.docomo.ne.jp) No.3307838
盗人猛々しいスレ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)05:20:23 IP:114.165.*(ocn.ne.jp) No.3307843
1428610823300>「前回のガイドブックで~」とあるとおり、2010冬のには画像右のQ Aが
>もう少し詳細に解説されてるけど、そっちはちょっと出てこなかったんで

ちゃんと権利元に許可をもらった上で、そのペー ジをウェブに公開してくれた方がいる
(正確には、月刊パテント2010年3月号に再録されたもの)

ホビコム >hiroyuki@マルチさんのページ >製作日誌 >製作日誌一覧 >
模型、造形物に関する著作権制度Q&A
http://hobbycom.jp/my/27383900b5/diaries/7513
(公開範囲 インターネット全体)

紹介ついでに上記ページ内の該当部分の含まれる画像をひとつ貼っておく
(画像引用元:http://hobbycom.jp/upimages/view/content_section_image/96254/fullsize)

無題 Name 名無し 15/04/10(金)06:06:10 IP:240f:4.*(ipv6) No.3307847
>>ジャパンの方
>コミックジャパン?

マジレスですがHJ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)06:35:30 IP:117.104.*(thn.ne.jp) No.3307851
WFガイドブックに掲載した著作権制度のそれって
WF実行委員会は「当日版権で販売したGKは当日のみ販売許可を得たのだから転売禁止」って主張してるのに
著作権制度のペ ージだと「転売は問題無し」って見解で
よく掲載したなと思った

無題 Name 名無し 15/04/10(金)06:45:39 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307858
>その辺を評価してる人っていないのかな
ここで新商品情報ページの無断転載しか見てない人達がそんな所まで見てると思う?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)06:47:07 IP:118.22.*(ocn.ne.jp) No.3307862
>WF実行委員会は「当日版権で販売したGKは当日のみ販売許可を得たのだから転売禁止」って主張してるのに
それはかつてあさのまさひこのテ キストが間違ってたんだが
間違いに気づいてからは書かれてない

>著作権制度のページだと「転売は問題無し」って見解で
どこに書い てあった?
読んでみたいんでソースよろ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)06:54:35 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.3307866
>その理論だとよく貼られてるフィギュア王やHJが先につぶれないといけない。
>その理論はとっくに破綻してるんだ よ。
釣りだと分かったうえで言うけど
それぞれの雑誌に同等のダメージを与えたからといって何処が先に潰れるかは元々の体力次第だろう
あと「早売りだけが原因! 」じゃなくて「早売りが原因の一つでは?」って意見が殆どだと思う

無題 Name 名無し 15/04/10(金)07:01:58 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) No.3307870
まだ言うてんのかコイツw
だったら「この世の雑誌が潰れるのは全部立ち読み乞食の責任」ってことでいい加減納得してくれw

電ホで手元に残ってるのってソロモンエクス プレスの特集号の2冊だけだな
08小隊外伝と小林誠のPGザクの作例の切り抜きもあったけど、どっちももう10年前どころじゃない昔の記事で、いかに自分の模型ライフに影響なかった 雑誌だったか再認識したわ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)07:22:36 IP:183.77.*(asahi-net.or.jp) No.3307877
>まぁただのIPかぶりではあると思うけど、
>←こういうのも行為的には同類だからね…
うん、俺じゃない

無題 Name 名無し 15/04/10(金)08:41:52 IP:126.161.*(openmobile.ne.jp) No.3307894
>残念ながらこの場合、ネットにアップすること自体が著作権(公衆送信権等)に抵触する

だから自分の出典をよく読めよ
ガンプラの写真 をアップしたことですぐ違法性を問うのは権利の濫用って書いてあるだろ?
なんか刑法犯かなにかのように有罪無罪で白黒つくと勘違いしてない?
訴えるのは自由だけどそれで 損害賠償などが認められるかどうかは利益の逸失や損害が認められた場合だろ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)08:46:13 IP:126.161.*(openmobile.ne.jp) No.3307896
まあ抵触しないって書き方はふさわしくなかったな、それは申し訳ない
正しく言うと「抵触する恐れはあるが違法性を問われ賠償責任を認定される可能性は低い」かな?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)10:18:05 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3307923
模型裏 初 の2000レスを目指すスレ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)11:58:34 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3307955
権利を持つ各者がここの画像群を見て怒る可能性あるとしたら早売り雑誌のアップロードだけだと思う

無題 Name 名無し 15/04/10(金)12:04:50 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3307957
法律の専門家さんが集まってるみたいだし聞きたいんだけど

板のローカルルールやスレの趣旨に反する書き込みを繰り返して
他の利用者に不快感を与えると同時にレス保持 数を圧迫
回りの人間がどれだけ注意してもやめる気配を見せず
注意した人間を侮辱するような発言もちらほら出てくる
そんな迷惑極まりない連中をなんとかできる法律ない ?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)12:12:56 IP:240f:75.*(ipv6) No.3307961
まずはauを取り締まってくれ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)12:16:14 IP:42.145.*(home.ne.jp) No.3307963
そろそろ電ホ休刊かも
の話に戻ろうぜ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)13:09:58 IP:219.108.*(dion.ne.jp) No.3307993
自分は雑誌に限らず本は買わなくなったし読まなくなってきた。
吸収できる文字情報も時間も有限で、その大部分をネット情報が占めるようになってきてる今、1200円で売れる本を つくるのは難しいだろうな。
感傷や同情じゃ本は売れないし。

無題 Name 名無し 15/04/10(金)13:45:10 IP:180.146.*(eonet.ne.jp) No.3308000
ログが流れるから模型裏に雑談スレはイラネー
とかよく言って奴らがいたがすごく盛り上がってますな
雑談スレ さすがダブルスタンダードといわれていることはある

無題 Name 名無し 15/04/10(金)13:47:12 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3308001
近い未来、ゲーム攻略本が懐かしい物扱いになる

無題 Name 名無し 15/04/10(金)15:36:24 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3308030
>よく考えたらこの間休刊になった電撃姫もKADOKAWAなんだな
えっ電撃姫休刊になってたんだ…

無題 Name 名無し 15/04/10(金)15:59:48 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3308032
エロゲーの売り上げも右肩下がりだから仕方ないかもね…

無題 Name 名無し 15/04/10(金)16:30:34 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3308038
>実際に現場に行った記者でないと
>知り得ない様な情報、中国の生産工場の賃金とか作業員の生の声とか

そういえば電穂は昔そういうことやってたな
ブキヤや波が中国工場作ったあたりでも取材してたし
MAX渡辺が現地の生産工場で塗装教えてる姿なんかもあった

無題 Name 名無し 15/04/10(金)17:37:36 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3308055
最近、ホビー業界の死神こと
オオゴシトモエが電ホに居ついていて
嫌な予感はしてたんだよなぁ・・

ちなみにHJ、アートボックスは出入り禁止です

無題 Name 名無し 15/04/10(金)17:52:54 IP:218.43.*(ocn.ne.jp) No.3308060
ゲーメスト、ベーマガ、マイアニメ等を愛読していた俺には
オオゴシさんにシンパシーを感じる

無題 Name 名無し 15/04/10(金)18:04:25 IP:180.36.*(ocn.ne.jp) No.3308062
ガンプラ大好きは失敗からのリカバリー方法とか書かれてていい初心者向け本だったよね

無題 Name 名無し 15/04/10(金)18:58:59 IP:240f:9.*(ipv6) No.3308077
作るの上手いもんなぁ。
ここまで上達するまで続くとは思わなかった。
でもなんで死神呼ばわりなの??

無題 Name 名無し 15/04/10(金)20:19:39 IP:219.116.*(infoweb.ne.jp) No.3308110
>でもなんで死神呼ばわりなの??
漫画界の超人ロックと思えば・・・

無題 Name 名無し 15/04/10(金)20:21:02 IP:112.68.*(eonet.ne.jp) No.3308111
>ちなみにHJ、アートボックスは出入り禁止です
え?そうなんだ、なんで?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)20:22:46 IP:218.220.*(zaq.ne.jp) No.3308115
>でもなんで死神呼ばわりなの??

女の扱いを知らないヤツラばかりいる業界だから現場が修羅場になって、結果上手くいってたもんが上手く いかなくなる

考えてみりゃあの人、オタサーの姫の元祖みたいなもんだなw

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:18:35 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.3308134
>女の扱いを知らないヤツラばかりいる業界だから現場が修羅場になって、結果上手くいってたもんが上手くいかなくなる
>考えてみりゃあの人、オタサーの姫の元祖みたいなもんだなw

流石にそんな大事になるようなことはないんじゃないの?
あの人のせいで修羅場 に発展するような美貌でもない気がするんだが・・・

でも、そんなもんなのか?

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:33:35 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.3308139
>オオゴシ
大元はキラキラメロディ学園(ってアイドルグループ)のプロフィールに
趣味はプラモって書いてたのがきっかけじゃなかったっけ
アキバ駅前のアニメショップ でチラシ配ってた中にいたかもしれない

模型業界的には初心者とか女性層とかにアピールかけられる次が現れるまで手放すのはマズい人だと思うんだけど
困ったことに業界 に次を用意する気があまり感じられない
女性層相手の講習会とかまだ続けてるのかね

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:38:21 IP:153.131.*(ocn.ne.jp) No.3308141
たわし原先生いわく
チームに年齢風貌関係なく
一人でも女性が来たら高確率で
瓦解した、女子ってホンマおそろしや

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:40:53 IP:210.142.*(mvno.net) No.3308144
模型趣味に理解ある女性がまず少ないのに、
一緒にプラモ作れる彼女なんてアイドルと付き合うのに等しい
周りの誰が狂ってもおかしくない
オタサー姫は環境によって生ま れるのだ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:57:09 IP:153.197.*(ocn.ne.jp) No.3308150
てめえらが悪いんじゃねえか
なんだよ出禁って
とんだトバッチリだ

無題 Name 名無し 15/04/10(金)21:58:12 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3308151
>でもなんで死神呼ばわりなの?
女子プラ後
■HJ・アームズマガジンで、計3つの連載を同時にやる
 →2年後、伊藤編集長クビ→3連 載一斉に打ち切り
■アーマーモデリングで連載
 →2年半後、創刊から責任編集を担当の土居氏クビ
 →連載打ち切り
■GHL創刊で連載開始、
 電撃ホビー本誌 にもページを持つようになる
 GHL創刊から2年で電ホ廃刊

面白いのはHJとAMで、他の連載は継続するのに
編集長が交代するとオオゴシの連載は同時に終わる。

無題 Name 名無し 15/04/10(金)22:12:29 IP:220.107.*(ocn.ne.jp) No.3308155
オタサー姫っても
1.周りの男共がトチくるって内ゲバの末、崩壊
2.姫がウブな男共を手下に好き放題の末、崩壊
ただこれは女子が複数居ると防げる
3.リーダーと姫がく っついて私物化の末、崩壊
これは防ぐ方法がほぼ無い

無題 Name 名無し 15/04/10(金)22:23:37 IP:125.55.*(dion.ne.jp) No.3308164
>編集長が交代するとオオゴシの連載は同時に終わる

って、

>3.リーダーと姫がくっついて私物化の末、崩 壊

ってことだよな?w
それで、出入り禁止も可愛そうだな

てか、モデラーって普通に女の子の相手もできないの?
あんなに上手に作れるのに

無題 Name 名無し 15/04/10(金)22:51:16 IP:116.70.*(asahi-net.or.jp) No.3308173
>てか、モデラーって普通に女の子の相手もできないの?
>あんなに上手に作れるのに
池澤春菜がいるじゃ ん

無題 Name 名無し 15/04/10(金)22:57:42 IP:220.107.*(ocn.ne.jp) No.3308177
>てか、モデラーって普通に女の子の相手もできないの?
というより、手玉に取られてしまうというのが正しい

無題 Name 名無し 15/04/10(金)23:12:07 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.3308179
はぬまあんのとこも女一人巡ってサークル崩壊してたな

無題 Name 名無し 15/04/10(金)23:17:26 IP:*(b6b9be46.docomo.ne.jp) No.3308181
>てめえらが悪いんじゃねえか
>なんだよ出禁って
>とんだトバッチリだ

確かにwww

無題 Name 名無し 15/04/10(金)23:45:13 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3308189
娘なら造れます

wfディーラーとかで結婚したって人見ると
風貌も清潔でおしゃれだし、人当たりいいし、仲間いっぱいだしで天は二物を与えるなぁと
まあイケメンな のにつっぷして寝てる(売れない)人も、ブサイクなのに彼女いるっぽい人もたまにいるけど

無題 Name 名無し 15/04/11(土)00:09:53 IP:116.70.*(asahi-net.or.jp) No.3308209
コンプティークにAGP大和改の情報あり
9月発売で税抜き12000円

無題 Name 名無し 15/04/11(土)00:17:43 IP:111.105.*(dion.ne.jp) No.3308213
>コンプティークにAGP大和改の情報あり
>9月発売で税抜き12000円
プレバンと思ってたけど一般なんだよな
事実上のリメイクというか
一般で出すあたり再挑戦なのか
塗装だけが不満だったから買うわ

無題 Name 名無し 15/04/11(土)03:57:26 IP:61.125.*(zaq.ne.jp) No.3308293
9月?
すでに高額商品目白押しなんだよなぁ
さらに畳み掛けてくるとか

無題 Name 名無し 15/04/11(土)05:53:33 IP:110.93.*(cablenet.ne.jp) No.3308307
先に金剛型や川内型出した後でよかったのに…
大和型は年1で十分だ

無題 Name 名無し 15/04/11(土)09:43:20 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.3308369
雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。

無題 Name 名無し 15/04/11(土)11:36:50 IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp) No.3308418
>雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。
うpされたからって雑誌の売上げは変わらない
うpで満足す る奴はうpが無くても立ち読みで済ますから
雑誌を普段買わない人がうpをきっかけに興味を持つ事はあるだろうけど

無題 Name 名無し 15/04/11(土)11:49:58 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3308425
>コンプティークにAGP大和改の情報あり
>9月発売で税抜き12000円
何故ここに書いた……?
いやまぁ表 情変わってるだろうし買うけど

無題 Name 名無し 15/04/11(土)12:37:06 IP:240f:75.*(ipv6) No.3308445
>雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。
>うpされたからって雑誌の売上げは 変わらない
ループすんのはいいけど、そこまで言い切るんならデータ出せよ…
ちなみにコンビニのコミックに封をしたらコミックの売り上げ自体が上がったらしいぞ
立ち読みできないよにしてもネットでアップされたら意味ないよな?

無題 Name 名無し 15/04/11(土)12:54:10 IP:133.202.*(mesh.ad.jp) No.3308451
>いやまぁ表情変わってるだろうし買うけど
本体に付けて欲しい物はオプションセットで別売り
オプションセットで別売りして欲しい物は微 妙に変わった本体と同梱・・・バンダイ・・・
まあ、最近はバンダイに限らんか

無題 Name 名無し 15/04/11(土)13:49:58 IP:153.203.*(ocn.ne.jp) No.3308469
むしろfigmaの方がひどくないか
fixのグッスマ直販にのみ表情パーツとか

無題 Name 名無し 15/04/11(土)15:20:23 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3308498
まだ続いてたのか…と思いきやスレチな内容に
>むしろfigmaの方がひどくないか
>fixのグッスマ直販にのみ表情パ ーツとか
そう?そのかわり定価売りに送料プラスじゃん
まぁウチは田舎なんで地元買いすると普通に定価売りにクルマの燃料費もかかる訳だが w

無題 Name 名無し 15/04/11(土)15:28:44 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) No.3308506
>雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。
うpしてるスレでそれとなく注意すると集まってきた乞食に
散々叩かれdelされて終わり

無題 Name 名無し 15/04/11(土)15:41:21 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3308513
新作情報メインじゃなくて、旧キットやHGじゃない素グレード?みたいなのを
ちょっとした改造や工作、塗装でよりカッコよく、という特集メインの雑誌出ないかなあ
余ったポ リパーツやランナー、シールや余剰パーツなんかも活用したりして改造するビンボーモデリングみたいなの
そんなビンボー臭い雑誌は売れないか…

無題 Name 名無し 15/04/11(土)16:56:14 IP:114.164.*(ocn.ne.jp) No.3308542
>No.3308498
受け止め方は人それぞれだろうけど
既発のアクションフィギュアのオプション(交換表情パーツ1個とか)を
新作固定フィギ ュア(違うジャンルの商品)を直販で買った人に付けます
って売り方

欲しい物を定価で買うのは別になんとも思わない

無題 Name 名無し 15/04/11(土)17:28:15 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3308557
>本体に付けて欲しい物はオプションセットで別売り
>オプションセットで別売りして欲しい物は微妙に変わった本体と 同梱・・・バンダイ・・・
>まあ、最近はバンダイに限らんか
コンパチだったところで二個買ったろうし
オプション変わってるな らむしろお得、と考えられると幸せになれる
まぁ金払う価値があると思わなきゃ買わないしね

無題 Name 名無し 15/04/11(土)19:17:55 IP:220.212.*(odn.ne.jp) No.3308584
>そんなビンボー臭い雑誌は売れないか…
んー、そんな感じの雑誌がホンの数年前に…

無題 Name 名無し 15/04/11(土)19:53:45 IP:61.114.*(asahi-net.or.jp) No.3308599
電ホビといえばヤマタカ先生は今何してるんだろうとちょっと思い出してしまった
あとこれまた電ホビといえばソロモンエクスプレスも新作読みたかったなあ

無題 Name 名無し 15/04/11(土)20:10:05 IP:60.46.*(plala.or.jp) No.3308602
ところでトランジェントとかのスレが立ってないな
いつもなら新作スレが土曜には立ってると思ったが…こっちでオモチャ系もダメって言ってた影響だろうか

無題 Name 名無し 15/04/11(土)20:48:09 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3308615
1428752889295>新作情報メインじゃなくて、旧キットやHGじゃない素グレード?みた いなのを
モデグラがモナカキット特集とかやってたよ
と言うかムックにもなってる
専門で本出すにはネタが限定的すぎて
1年くらいでネタが尽きちゃうんじゃな いかなぁ

無題 Name 名無し 15/04/11(土)20:50:54 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3308618
小林センセイがアレすぎるんだろうけど
ソロモンエクスプレスはもっともっと見たかった

無題 Name 名無し 15/04/11(土)21:01:22 IP:153.206.*(ocn.ne.jp) No.3308622
模型誌無くなるのは寂しいな

無題 Name 名無し 15/04/11(土)21:21:19 IP:153.181.*(ocn.ne.jp) No.3308626
コトブキヤのメーサータンクの作例は電ホが一番良くできてたんだけどなあ。(他2誌より考証が正確)
特撮物の作例を載せたムックも何とか出してほしかったけど…。

無題 Name 名無し 15/04/11(土)22:53:17 IP:117.104.*(thn.ne.jp) No.3308671
モナカ旧キット専門誌というと
モデルアート社初のキャラクターモデル誌のあれとか…

無題 Name 名無し 15/04/11(土)22:58:12 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.3308672
>小林センセイがアレすぎるんだろうけど
>ソロモンエクスプレスはもっともっと見たかった
HJ時代の編集 長(ホビマガに移籍)の頼みで引き受けたけど
編集に作品紛失されたとかいう話だしなあ
今のホビマガ凋落はそういう自業自得なトコもあるんじゃないの

連載企画が下 火だからってWEB島流しにして
商品カタログ化を推進したら余計ダメだったし。

無題 Name 名無し 15/04/11(土)23:04:10 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) No.3308679
MK先生は模型店に作品を飾っておいたら「小林の知り合い」だと称した人物に勝手に持って行かれたなんて事もあったらしいから、作品の管理に関してはナーバスになってたのかも知れ んね。
PGザクにメカニックザクの脚をくっつけた作例はほんとかっこよかったんだよなー。あのザクの頭の形状は結構理想的なラインだったんだけど。

無題 Name 名無し 15/04/11(土)23:23:56 IP:220.210.*(bbexcite.jp) No.3308691
>>残念ながらこの場合、ネットにアップすること自体が著作権(公衆送信権等)に抵触する
>だから自分の出典をよ く読めよ
>ガンプラの写真をアップしたことですぐ違法性を問うのは権利の濫用って書いてあるだろ?
横から失礼するが、正確な出典 元である1428610823300.jpgを読むと
濫用うんぬんはあくまで市販の模型商品のみに限った例外であって、自作した版権キャラとかの
市販模型以外の版権キャラクターの写真全般 に関してはその例外は適用されず
ネットにアップすること自体が著作権(公衆送信権等)に抵触する
で間違ってないじゃない
ごく一部に対する例外を、勝手に一般論に拡大 解釈しちゃうのはよくないだろう

>正しく言うと「抵触する恐れはあるが違法性を問われ賠償責任を認定される可能性は低い」かな?
公衆 送信権もよく理解してない素人さんが正しく言うのはちょっと無理があると思うから
正しいのならその正しさを裏づけする、専門家のコメントなり判例資料なりの
客観的な根拠 を示さないと、誰にも信用してもらえないんじゃない?

無題 Name 名無し 15/04/12(日)00:05:10 IP:153.171.*(ocn.ne.jp) No.3308705
電ホビオリジナル商品とかなくなるのがちょっと残念かもなあ

関係なく電撃ブランドで出るんだろうか?
でも、ロボ系は期待できないね。

無題 Name 名無し 15/04/12(日)00:39:10 IP:121.102.*(bbexcite.jp) No.3308722
なんかスレ少ないな
トランジェントレビューも立ってないよな?

無題 Name 名無し 15/04/12(日)01:20:03 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3308730
>>コンプティークにAGP大和改の情報あり
>>9月発売で税抜き12000円
>何 故ここに書いた……?
そういう待望のビッグニュースも
裏をとるソースが権利だなんだで出せないとなると
遠い先々の未定な情報ほどガセ扱いしかできず盛り上がれ ないという例を持ってきたんじゃない?

模型誌以外にも次作の新戦隊ライダーバレやら新製品の問屋向け受注書?みたいな画像もアウトになる流れだよね当然

無題 Name 名無し 15/04/12(日)02:34:00 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3308758
>IP:220.210.*(bbexcite.jp)
とっくに終わってる話蒸し返してまで荒らしたいのか……

無題 Name 名無し 15/04/12(日)05:21:00 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.3308775
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/12(日)05:24:39 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.3308776
>なんかスレ少ないな
板の仕様でレスが増えるたびに先に立ってたスレの寿命が縮んで早く消えてしまうので
他のスレ延命のためにもほかのス レ立てた人は頃合を見て消して欲しいんだけどね

エンドレスな話でさすがに1000レスとか迷惑かけすぎ
カタログがさびしい事になってる

無題 Name 名無し 15/04/12(日)07:24:36 IP:153.197.*(ocn.ne.jp) No.3308789
ライターの行く末が気になる
ランペイジ組やNAOKIはすでに他誌でも活躍してるからそのまま移籍だろうが
桜井、ソラリュウなんかは…。あまり他誌で書くイメージがわかない。
おもちゃみたいなジオラマを作る角田も他誌じゃ使ってはもらえないだろう。

無題 Name 名無し 15/04/12(日)11:12:42 IP:210.20.*(home.ne.jp) No.3308850
HJで予告まで出ていて連載する筈だったバーチャロンの小説が電穂でやってたな。
他誌の連載企画も突然終了して翌月に電穂で連載してたしなぁ。

無題 Name 名無し 15/04/12(日)14:01:14 IP:117.104.*(thn.ne.jp) No.3308889
模型誌間でコラム連載の引っ越しも割とあるよね

無題 Name 名無し 15/04/12(日)14:51:55 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.3308898
>雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。

これ、権利者が何でやらないか不思議なんだよね
ロク に弁護士付けられないし、社会的に終わるから一発で沈静化すると思う

会社に違法アップの件で訴追されまして休みます
仕事は裁判所に持ってきてください

とは言 えないだろ

無題 Name 名無し 15/04/12(日)15:44:46 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3308907
時間も金も有限だからね

無題 Name 名無し 15/04/12(日)18:23:33 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.3308923
>雑誌の内容をネットで、うpするバカを取り締まるようにしないとダメでしょう。
>これ、権利者が何でやらないか不 思議なんだよね
作例をうpしてるわけじゃないし
どうせ新製品情報なんてすぐ後にWEBショップで公開されるんだから

雑誌の小さい制約だらけの写真なんかより
ショップ情報の方がよっぽど大きく詳しく見れるし
カタログ誌の価値なくなって当然でしょ

無題 Name 名無し 15/04/12(日)18:46:15 IP:126.236.*(panda-world.ne.jp) No.3308926
>これ、権利者が何でやらないか不思議なんだよね
訴えるのにも金と時間は食われるからな
そういうのメインで受け持ってる部署とかないとし んどい
画像うpって稼いでる真っ黒なヤツとか居れば
スケープゴートにし易いんだが

無題 Name 名無し 15/04/13(月)09:58:37 IP:126.161.*(openmobile.ne.jp) No.3309044
普段はアフィあふぃウゼエIPが笑わせる馬鹿しかおらんのか模型裏

無題 Name 名無し 15/04/13(月)12:26:21 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.3309056
IP:119.228.*(eonet.ne.jp)みたいな自己弁護もここまで行くとねえ
TPPで第三者も訴えられるし逮捕祭りか、びびって止めるか
まぁ、後者だな

是非とも人生をかけて欲 しいもんだ

無題 Name 名無し 15/04/13(月)13:22:34 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3309063
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/13(月)13:24:06 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3309064
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/13(月)17:17:40 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.3309104
IP:126.255.*(panda-world.ne.jp)みたいな妄想狂に勘違いされても困るんだが
雑誌の新情報転載なんてした事ないし
ごく普通にレスしただけだよ
頭おかしい人には違う世界でも見えてるんだろうか

無題 Name 名無し 15/04/13(月)19:07:15 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.3309125
書き込みをした人によって削除されました

無題 Name 名無し 15/04/13(月)19:08:21 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.3309126
このスレに真実頭のおかしい人なんていない
いるのは気に入らない人を頭のおかしい人に仕立て上げたい人
いや、双葉にいる以上、みんな大なり小なりグレーではあるだろうけど
何事も極端なのはいけない

そう、ふたばに真っ白な奴はいないしいてはいけない
真っ黒な奴も同じ
だからルールとか自治とかいらない
黒過ぎると思う奴がいたら黙ってdelしとけ
消え無かったら自分が白過ぎるだけ

無題 Name 名無し 15/04/13(月)19:14:37 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.3309127
雑誌の転載はした事ないけど情報誌を乞食出来ないと凄く困ります
この主張は頭がおかしいか自分に正直か迷うとこだ
世間体も何もない所にはすごく好感を持てるけど
後から情報が出るから、ネットで拾えるから無価値なら情報誌転載し放題になる
情報って物はお金を払うものでタダで得られる物ではないから新聞も週刊誌も成り立つ
後から得られる情報も効率よくまとめられた雑誌形態という利便性を持って発売されてる

大前提で後から得られたらタダってのは頭がおかしい
世の雑誌がほぼ全滅する
大体がタダで得られるという理由で許されるならテレビアニメをタダで流して捕まる者もいなくなる
数年前のアニメを許可をもらってタダで流した業者の物を転載することも自由になる
自分がタダと思ったらタダになる幼稚な世界観はどうにかした方がいいと思うが玩具集める大人って
時点で少年の精神年齢を持ち続けた大人だし仕方ないか

無題 Name 名無し 15/04/13(月)19:54:40 IP:126.152.*(panda-world.ne.jp) No.3309134
>情報って物はお金を払うものでタダで得られる物ではないから新聞も週刊誌も成り立つ
その仕組みが大きく変わりつつあるからこうして廃刊に追い込まれる雑誌
消えて行くメディアがあったりするんだけどね…
これはもう仕組みの問題、利用者のモラルとかとは別次元の話

無題 Name 名無し 15/04/13(月)20:00:33 IP:*(8eac5694.docomo.ne.jp) No.3309135
長い
三行で書け無能

無題 Name 名無し 15/04/13(月)20:04:07 IP:*(87f7489b.docomo.ne.jp) No.3309137
たいした量の文章じゃなくてもガラケーから見ると長文に感じやすい

無題 Name 名無し 15/04/13(月)20:16:19 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3309141
自治を叫ぶ奴ほど迷惑かけてる自覚ないってのがよく分かるわ…

無題 Name 名無し 15/04/13(月)20:51:16 IP:126.186.*(panda-world.ne.jp) No.3309144
悪いことはすんなよ
黒い黒いって言ってるけどここにいる奴なんてみんな普通に働いた金で普通に玩具買って遊んでるただのおじさんだろ
中学生みたいに悪ぶってみせるのはやめるんだ

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あまりにも長いので分割しています
前編:「電撃ホビーマガジン」休刊の原因と模型裏フラゲスキャンの罪を1200レス討論(1)

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無題 Name 名無し 15/04/06(月)04:19:12 IP:153.161.*(ocn.ne.jp) No.3305486
内容のバラエティさでは一頃HJじゃ太刀打ち出来ない位だった。
漫画もあっても気にならなかったし、逆に神姫のは絵が綺麗で可愛くてな…。
付録も自分的には付いて困る様なのは特に無かった。

でも、窮地に追い込まれたHJの形振り構わぬ猛追が遂に
対抗馬を降したか…。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)04:27:36 IP:180.61.*(nttpc.ne.jp) No.3305489
だからあれほど表紙を控えめにしろと言ったのに…
抽プレ2回も当ててくれてありがとう。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)04:33:29 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3305490
そうか…遂に消えるか
イチゴ大福なんて馬鹿げた企画出した時から
消えてくれと願ってたが
遂に叶う時が来たんだな…長かったぞ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)04:38:05 IP:*(2257ced6.softbank.ne.jp) No.3305491
ネタや表紙がHJと被る事が多くて毎月どっちかしか買わなかった
スクラッチの手引き的記事は面白いので別冊は買ったけどね
もちっとHJと差別化したほうが良かったのでは?
玩具寄りやフィギュアよりにするとこれまた他の雑誌と被りだすが…

モデグラは毎回変化球で読者を飽きさせない
絶好球なら必ず買うよ俺
あとアマモとかスケビとか読者の嗜好にあわせた分業が巧い
なー Name なー 15/04/06(月)04:53:08 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305492
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)05:02:07 IP:*(9f739889.ezweb.ne.jp) No.3305494
>その後バンダイが出版業から手を引くにあたり角川系の出版社が業務を引き継ぎました
そのせいでエンターテイメントバイブルシリーズが終わってしまったのは痛手だった…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)05:08:36 IP:182.168.*(so-net.ne.jp) No.3305495
>早売りスレも画像は自粛した方がいいかもね
バレ画像を擁護するわけじゃないんだけど、それぐらいしか見所が無いんじゃあどのみち潰えるわけだ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)05:49:22 IP:36.2.*(vectant.ne.jp) No.3305498
だいたいここのせい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)06:23:08 IP:210.231.*(odn.ad.jp) No.3305499
たのしそうなオマけがここで遊ばれてた時は買ったな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)06:26:37 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3305500
HJ一強になっちまうな
モグラはアレがいなくなったせいか、内容どころかデザイン面もおかしくなってきたし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)06:34:26 IP:180.60.*(enjoy.ne.jp) No.3305501
今は受注数激減
受注数を増やすためにかなり早い時期から予約開始
アピールのために販売元が大量の写真をupしたり現物を展示してる
早売りからほんの少し後には
遥かに綺麗な詳細写真を公式サイトで大量に見られる
さらに試遊会や小売などのレビューも発売よりかなり前にある
これだけ飽和な情報が入っても発売まではまだまだ待たされる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)06:48:16 IP:210.231.*(odn.ad.jp) No.3305503
ネットで予約瞬殺になった人気商品が
雑誌の応募権で注文すれば定価で確実に買えるってなら
それ目当てに売れそうだが。

買い控え誘発して市場在庫がダブつくから、やらんだろうな。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)06:51:20 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3305504
>>早売りスレも画像は自粛した方がいいかもね
>バレ画像を擁護するわけじゃないんだけど、それぐらいしか見所が無いんじゃあどのみち潰えるわけだ。
本来的には原則晒されない記事がメインで、早売りスレで晒される情報の方は同日発売の他誌やネットでも遅かれ早かれ公開されるんだから、それが原因で潰れるならどのみち潰れたわな

今回のは紙媒体全体の売り上げ低迷を受けて、カドカワが見切り付けたって感じだからなあ
(あまり関係ないが、97年の徳間のテレラン、キャプテン休刊騒動ちょっと思い出した)
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:02:46 IP:106.174.*(dion.ne.jp) No.3305505
ガンダムメインにしてもAOZとか追ってない限りHJの方が面白いだろうしな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:04:46 IP:121.119.*(plala.or.jp) No.3305506
個人的にホビージャパンも電ホも大差ない。つかホビージャパン持ち上げすぎ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:09:44 IP:61.114.*(asahi-net.or.jp) No.3305507
HJが好きなわけじゃないけど
カタログ誌は一冊あれば十分
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:12:55 IP:*(dfcdad7e.ezweb.ne.jp) No.3305508
電ホの思い出と言えばAOZと武装神姫かなぁ
なんだかんだで模型誌が一つ減るのは悲しいね。
休刊!? Name 名無し 15/04/06(月)07:13:44 IP:126.171.*(bbtec.net) No.3305509
1428272024672創刊以来、鋼の魂のページ切抜き続けて早や17年
自称【日本一の魂コレクター】です。
自称なので、言わせておいてください。

まだはっきりとはしていませんが…いつかはこういう日が来るものなんですね。

サイズアップして、ファイリングするのに穴を開けないといけなくなった時。
オマケが標準化してきて価格が上昇した時。
再編になって価格が急騰した時。
正直、惰性で続けていた部分もあり、最近はウンザリする部分も多々ありましたが…やはり寂しいです。

丁度結婚した時であった事もあり、いろんな思い出が巡ります。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:15:57 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305510
カタログ誌って言ってる人はここでの無断転載しか見てないんだろうなー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:34:53 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305514
200号までは買って置いてあるからブコフでバックナンバー探してコンプ目指すかなせっかくだし
今通算220号くらい?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:38:25 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3305515
いや自称でも【日本一の魂コレクター】名乗ってるだけあるわ
こんなまとめしてる人は初めてみた
なー Name なー 15/04/06(月)07:45:10 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305516
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:48:28 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3305517
>個人的にホビージャパンも電ホも大差ない
一時期「電撃○○」って本を乱造し過ぎて
電撃=どの趣味にも乱入してすぐ撤退するブランドってイメージがあるから
HJに比べると扱いが軽い感じがする
どうせ近い額を払うなら軽いブランドより
伝統あるブランドを選びたがるのが日本人じゃん
無題 Name 名無し 15/04/06(月)07:54:21 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.3305519
Bクラブも立ち上げスタッフ的にはデュアルマガジンの人達じゃなかったっけ?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:12:35 IP:123.216.*(ocn.ne.jp) No.3305521
う~ん、こないだの付録付きが買えなかったというか
発売日の仕事帰りに買いに行ったらどこの書店にも無くて買えなかったんだが、数絞ってたのかねぇ?

最近は欲しいと思った付録がついた時しか買ってなかったけど、休刊となると寂しいねぇ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:14:21 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305522
>本来的には原則晒されない記事がメインで、早売りスレで晒される情報の方は同日発売の他誌やネットでも遅かれ早かれ公開されるんだから、それが原因で潰れるならどのみち潰れたわな
早売りスレ正当化の言い訳にしか聞こえない・・・怖い
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:14:48 IP:*(8d3cb0fb.ezweb.ne.jp) No.3305523
コンテストに作品出して賞を貰ったなあ。
雑誌一年ただで郵送してくれた。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:21:37 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.3305524
HJは頑張ってるように見えるが突然ポッキリいくかもしれんなぁ
フィギュアで全交換とかヘマやってるし
まぁ競合誌潰れれば楽になるかね

RRとかGHLも終わりなの?新刊でないけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:26:46 IP:220.221.*(plala.or.jp) No.3305525
近年だとダンボール戦機の記事内容も明暗を分けたと思う
HJのほうが別冊出す位ハウトゥー記事が充実してたし
キャラクターモデルの基本工作のおさらいとして結構、読んでた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:30:41 IP:117.58.*(katch.ne.jp) No.3305527
エヴァANIMAや八房スパロボが載ってた頃は買ってたんだがなあ
ANIMAはホント小説何とかしてほしいわ
AOZのオリジナルデカールとかシールは重宝した覚えがある
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:34:40 IP:126.82.*(bbtec.net) No.3305528
売上アップの為のガンプラ付録もHJに内容負けていたし
なるべくしてなったかもしれんな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:38:21 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3305530
スパロボアクションフィギュアが高額&糞塗装で
失速した辺りから落ち込んでいった感じがする
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:41:26 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305531
いきなりの通達てのも酷いが
コンテンツ抱えてる割にタイアップ企画弱いから余程面白い作例なかったら買わなかったもんなーってのはある
ただそれが企画出せない雑誌編集の力量なのか許可出さねえ親元の所為かは知らんが
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:43:20 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305532
ここまで電ホ確定みたいな感じで話が進んでるけど万が一HJだったら笑う…笑えない…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:47:06 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3305534
そういやBFTのCMも途中からHJに代わってて不思議だったんだがこういう事だったのか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:48:41 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) No.3305535
昔から角川は広告契約目当ての水増し常習犯だから
返本率80%の雑誌もあった(印刷所と取次止まりで配本はされない)
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:51:18 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305536
>ここまで電ホ確定みたいな感じで話が進んでるけど万が一HJだったら笑う…笑えない…
HJは会社別だろう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:52:14 IP:153.177.*(ocn.ne.jp) No.3305537
>ここまで電ホ確定みたいな感じで話が進んでるけど万が一HJだったら笑う…笑えない…
スレ主が提示してくれてるんだから、ソースくらい読もうぜ
そんな勘違いしないですむから
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:54:34 IP:219.28.*(bbtec.net) No.3305539
GHL8号も四月上旬予定ってわりに音沙汰ないな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:58:21 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3305540
HJが無くなるときはHJ社が潰れるときだよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)08:58:52 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3305541
にしても事前通達無しとか
社内だけのトラブルで済むならまだしも
作家やモデラーや資料提供する企業の人達を舐め過ぎだろ…
声を上げてもビクともせんよって態度が昭和の経営みたいだ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:01:07 IP:119.228.*(eonet.ne.jp) No.3305542
>Bクラブも立ち上げスタッフ的にはデュアルマガジンの人達じゃなかったっけ?
初期はいくつかの編集下請けが入ってて
その1つがDMの伸童舎だったみたいね
レイズナーの設定遊びは完全にDMのソレだったし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:02:27 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305543
>スレ主が提示してくれてるんだから、ソースくらい読もうぜ
>そんな勘違いしないですむから
これは失礼しました
見て無かったよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:06:00 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305544
>にしても事前通達無しとか
>社内だけのトラブルで済むならまだしも
>作家やモデラーや資料提供する企業の人達を舐め過ぎだろ…
>声を上げてもビクともせんよって態度が昭和の経営みたいだ
漫画でも角川だと割りとあるよねこういういきなりの打ち切りとか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:23:11 IP:114.145.*(ocn.ne.jp) No.3305547
去年の夏頃にあった艦これ漫画事件といい
週刊アスキーを内容を薄くした上で廃止したりといい
変な動きしか見えない角川

週アスは電子化移行らしいけど
立ち読み→気に入った記事が有るので買い
な週刊誌だからまあ売れないだろうな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:46:58 IP:61.114.*(asahi-net.or.jp) No.3305552
休刊そのものはわりとどうでもいいが
ダイナミックプロのゲッターパロディみたいな企画と
AOZ2はどうなるん?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:47:54 IP:2001:268.*(ipv6) No.3305553
ANIMAだけはどこかで救ってもらえんかな。
カラー名義でデジタルオンリーでもかまわないので。
っていうかダークウィスパーの続きも夢となるのか…。
いっそ同人化とかクラウドファンディング化でもいいので…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)09:57:55 IP:121.1.*(asahi-net.or.jp) No.3305554
休刊は早売りスレのせいってたかが場末の掲示板ごときが何様だよ
世界狭すぎんだろ

早売りスレは毎月楽しんでるが、ここに出る画像だけじゃ取りこぼしあるし作例も面白いからHJ買ってるわ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)10:01:06 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3305557
ガンプラコーナーより後がHJより内容薄いし、
HJ今月号みたいなカタログが付録に付くこと多かったしな
そこに、値上げページ削減とか…
HJと比べて、塗装なんかのhow toは濃かったんだけとなぁ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)10:04:55 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305559
ダムエーは俺もヤバイと思ってたけど
角川の雑誌でいまだに一番発行部数多いみたいね
雑誌ごとの広告募集のとこに書いてあった
一番発行部数多い雑誌は休刊せんのではないかな

電ホは創刊から2年くらいは買ってたよ
ヤマタカ超先生を一時期飼ってたよねここ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)10:33:50 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.3305564
創刊当時は旧キットの作例が載っていて(オーラバトラーだったか)感動したな。
旧キットのフックアップなんて今じゃ珍しくないけど、当時は斬新でモデラーマインドな切り口を感じたよ。
そのあとHJがトラウマバスターズとか連載で追随してたと思う。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)10:39:52 IP:*(34cf3a51.ezweb.ne.jp) No.3305565
TFや神姫のような模型以外の玩具情報では電ホ重宝してたけど
誤字誤情報が多いって印象
最近では魂WebACTツルギに宇宙ビートル付属とか電ホ書いてたり
無題 Name 名無し 15/04/06(月)10:43:28 IP:*(d3036f14.ezweb.ne.jp) No.3305566
>休刊は早売りスレのせいってたかが場末の掲示板ごときが何様だよ
>世界狭すぎんだろ
>早売りスレは毎月楽しんでるが、ここに出る画像だけじゃ取りこぼしあるし作例も面白いからHJ買ってるわ
俺マスオ作例目当てで買ってるわ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:07:00 IP:240f:ca.*(ipv6) No.3305571
他の雑誌だといい加減だったり触れもしないことがあるなかで
電ホはどの作例もカラーリングデータをキッチリ記載してくれてて
そこだけは重宝してた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:18:42 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305574
>コンテストに作品出して賞を貰ったなあ。
>雑誌一年ただで郵送してくれた。
そういやそれで思い出したけど俺も三年くらい前にコンテストで入賞して
上位50名の景品だけ届いて入賞したメインの景品はまだ届いてないんだよなぁ…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:20:52 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305576
>AOZ2はどうなるん?
リブートのことならwebでたまーに更新しとるがな
この先どうなるかはまだ誰もわからんよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:40:04 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3305577
HJはどの記事も写真が良い
本誌は立ち読みで済ましてるけど
ムックで欲しくなるような連載が多い
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:42:05 IP:180.145.*(eonet.ne.jp) No.3305578
角川は数年前からリストラ続きだからまさかとは思っていたが・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:45:21 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3305580
主婦友切って、アスキーなんか引き受けるから
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:50:02 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305581
>HJはどの記事も写真が良い
>本誌は立ち読みで済ましてるけど
>ムックで欲しくなるような連載が多い
ただ色化けは多い気がする
実物見ると『アレ色違くね?』ってのが結構ある
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:54:16 IP:120.137.*(tokai.or.jp) No.3305584
MGの新作出るたびに、ここを後ハメ加工して、
みたいな細い組み立てガイドを重宝して見てた
内容整理して電子版で再出発とかしないかなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)11:55:27 IP:114.160.*(ocn.ne.jp) No.3305585
>休刊は早売りスレのせいってたかが場末の掲示板ごときが何様だよ
>世界狭すぎんだろ
早売りスレで満足な人は早売りスレがなくても立ち読みで済ませちゃうだろうしね
元々お客さんとしての頭数じゃないよなぁ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:03:24 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3305588
1000円超えたのが原因だろ
800円位だったらまだ生き残れただろうに
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:10:15 IP:110.163.*(spmode.ne.jp) No.3305590
>1000円超えたのが原因だろ
>800円位だったらまだ生き残れただろうに
800円じゃ生き残れなかったからこその値上げだろうに
…価格的にはどっちにしろ詰みだったとしか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:13:49 IP:27.141.*(home.ne.jp) No.3305591
好きな連載もあったし
HJよりも軽い感じで気楽に読めるんで好きだったけど
やっぱり、ぬるりとした値上げで愛着を失って
今年に入ってからは買わない号もあったな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:16:25 IP:122.25.*(ocn.ne.jp) No.3305593
電ホ名義のムック本もこの先はどうなるのかなあ
模型のHowTo本はもとより平成ガメラパーフェクションとかの特撮系もマニアックで重宝してたのに
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:16:32 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3305594
>実物見ると『アレ色違くね?』ってのが結構ある
まぁちょっと陰影とか頑張りすぎだよね…
マイスなんて現物よりカッコイイってずっと言われ続けてるし
でもそのお陰でムック本がただのカタログ本にならなくて済んでるんだと思う
商品写真だけなら今はネットで見たほうが早いし綺麗だし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:18:51 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3305595
最後の手段を使えばよかったんだよ
袋とじでフィギュアの…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:23:30 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3305598
コンテストの景品届かないって書いてる人いて思い出したけど
俺もHJのコンテストで賞とったのに景品のHJ一年分届かなかったw
今となってはもうどうでもいいけどそういう見落としがあるぐらい模型誌業界はカツカツなんだろうな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:30:57 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3305600
早売りスレが無い頃は発売日に必ず本屋に行って立ち読み
パラパラではあっても必ず最初のページからめくるから、
自分の目的以外のページで思わぬ掘り出し物があったりする
で、家でじっくり読みたい内容があれば買って帰った


今は早売りスレ見ちゃうと本屋に行くのが面倒な時はそのまま忘れる事も
最初から該当ページだけをつまみ食いして、
もしかしたらの掘り出し物を知らないまま本を閉じるようなもん

早売りスレの影響を受ける層も確実にいるよね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:34:33 IP:153.181.*(ocn.ne.jp) No.3305601
地元でリニューアルオープンした模型店が、電撃のモデラーさんを模型コンテストの審査員に呼ぶって話になってたんだけど…、水を差された感じだ。

>作家やモデラーや資料提供する企業の人達を舐め過ぎだろ…
載せられなくてもモデラーにはお金払わなきゃダメだよね…。

>模型のHowTo本はもとより平成ガメラパーフェクションとかの特撮系もマニアックで重宝してたのに
モンアツの改造記事なんかもちょくちょくやってたので1冊のムックにまとめてほしかったな。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:34:48 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305602
>>>電撃屋もなくなるんだろうか?
>>リニューアルしたばかりだぞ
>リニューアル=最後の悪あがき で、数号の後 休刊(廃刊)というパターンが雑誌には多々あるので・・・
ラブライブのフィギュア出し始めてるから大丈夫だろ…だよな?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:36:13 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp) No.3305603
フィギュマニもなんかうやむやの内に消えたしな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:40:17 IP:210.167.*(asahi-net.or.jp) No.3305605
>そういやそれで思い出したけど俺も三年くらい前にコンテストで入賞して
>上位50名の景品だけ届いて入賞したメインの景品はまだ届いてないんだよなぁ…
間違いなくなかったことにされる。てか紛失か泥されてる可能性大やね
景品じゃないけど読者参加企画の認定証類は約四半世紀前から全く届いたことないよ、角川雑誌
富士見の頃は普通に送られてきてたんだけどなぁ
既にお亡くなりになったファンロードの読プレは当選後1年経ってから届いたんで応募したことすら忘れてた
某放送局で当選した現金数万は流石にこっちから催促して送らせた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:48:49 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305607
>ラブライブのフィギュア出し始めてるから大丈夫だろ…だよな?
ところがどっこいラブライブのフィギュアは受注少ないようで特典増やして締切1週間延長しました
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:53:40 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3305609
仮にもGBF-Dなんて名を冠したキットの発売直後+付録2種(1コはAだけど)も作っといてこの仕打ちじゃ
バンダイにも心象悪いと思うんだけどどうなんだろ、主導はバンダイサンライズ側とはいえ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)12:54:34 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3305611
正直電ホ自体はどうでもいいけど、
競合誌がある方がHJやMGも色々活性化されると思うし、
模型・トイ界隈が(特に個人レベルだと)冷え込みそうなのがなあ
井上伸一郎とかズブズブのオタ出身経営陣なのに、こっち方面には
大した権限や興味ないのかなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:01:50 IP:165.100.*(gmo-isp.jp) No.3305613
otapolってサイゾー系列でしょ
信用できるソースなのかね?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:18:09 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305616
最近の模型雑誌は新商品のカタログだからね
休刊も仕方ないね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:20:55 IP:61.114.*(asahi-net.or.jp) No.3305618
>ところがどっこいラブライブのフィギュアは受注少ないようで特典増やして締切1週間延長しました
9体完走するのかな
せっかく出来は悪くないのに
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:25:16 IP:1.78.*(spmode.ne.jp) No.3305619
HJの旧Gun誌救済騒動に離反して創刊したGunマガジンは先月休刊になったな

「廃刊」は諸手続きが色々と大変で出版業界としてはまず行わない
ということを覚えておこうね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:28:25 IP:125.203.*(plala.or.jp) No.3305620
八房のスパロボは完結させてくれ。
WEBに移ってからも毎月楽しみにしてるんだよ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:33:01 IP:240f:4.*(ipv6) No.3305621
>競合誌がある方がHJやMGも色々活性化されると思うし、
>模型・トイ界隈が(特に個人レベルだと)冷え込みそうなのがなあ
独占状態になると消費者にとってはいいこと無しだから競合相手はいてほしいよね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:51:18 IP:153.197.*(ocn.ne.jp) No.3305623
とはいえ、最近は全部の雑誌で同じライターが作例やってたりするからなぁ
ちょっとマトモじゃない状況だ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:51:39 IP:*(8d3cb0fb.ezweb.ne.jp) No.3305624
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/06(月)13:54:27 IP:114.186.*(plala.or.jp) No.3305625
出来れば各部門ごとに別の雑誌に移ってくれるといいんだけどそんなうまい話は無いよな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:01:33 IP:211.7.*(cyberhome.ne.jp) No.3305628
>「廃刊」は諸手続きが色々と大変で出版業界としてはまず行わない

いや、廃刊手続きは別にどうってことない
新しい雑誌コードを取るのが面倒なだけなんよ

廃刊にすると雑誌コードが廃棄される→新しい雑誌作るときは取り直し
これが面倒というか、不足していて滅多に回ってこない
休刊なら誌名変えて再出発ってことで古いコードを使いまわせる

電ホ、俺も書かない?って声かけられたことあったんだが、
書いとけばよかったかな
カドカワは雑誌部門大鉈振るってるけど、振ってる上がまったく出版に
思い入れがない無能で困ってるそうな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:13:54 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3305630
>八房のスパロボは完結させてくれ。
>WEBに移ってからも毎月楽しみにしてるんだよ。
Webで続ける分にはコスト低そうだし、続くんじゃない?
電撃大王に(作家的には)出戻るってのでもいいけど
よつばとみたいに息してるんだかしてないんだかわからん連載より
よほどしっかり描いてるんだし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:15:56 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305631
>八房のスパロボは完結させてくれ。
>WEBに移ってからも毎月楽しみにしてるんだよ。
Web連載に移っても単行本化でなんとか収益になりそうなんだけど
母体の雑誌が休刊となるとキツかったりするんかな…

本誌の方も電撃以前に出てたキャラクターモデリングくらいのボリュームや内容で隔月とかになってくれればなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:22:56 IP:125.207.*(ocn.ne.jp) No.3305632
付録のヘイズルのキットをパチ組みしたのが何年もやめてた模型作りに
出戻るきっかけだったからほんとになくなるならちょっとさみしいね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:27:22 IP:122.26.*(ocn.ne.jp) No.3305634
他にも1月を4本にバラして毎週発売とかもやってたな

あの頃からアスキーと合併するくらいまでがピークか?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:45:43 IP:2400:2650.*(ipv6) No.3305636
肝心の模型玩具も高騰の一途だし
情報誌み回す金も自然と削られてるのだろうね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:48:26 IP:126.82.*(bbtec.net) No.3305638
1/144ガンプラが丸ごと付いてくると謳った
ヘイズルプラモが産廃の300円種プラと
同じフォーマットだったのにガッカリしたのは
懐かしい思い出
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:54:02 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305640
>他にも1月を4本にバラして毎週発売とかもやってたな
アムドラ商品カタログと作例ある号だけ買ったな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:57:32 IP:210.227.*(145.196) No.3305641
NAOKI持ち上げすぎって感じてたな電穂は
GHLでもエースライターとかいってたけど、
他所の本でもやってる人がエースって時点で
作例やる人材が枯渇してたんだろうな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)14:58:20 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp) No.3305642
ヘイズル付録号をスリッパ目当てで購入して満足し
そのまま押入れの中にしまい、そして現在へ至る
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:01:21 IP:211.18.*(dion.ne.jp) No.3305644
>付録のヘイズルのキットをパチ組みしたのが何年もやめてた模型作りに
AOZ関係のキットはどれもよくできてたなあ
フルドドとか複数買いのプレイバリューあったし
小さい宇宙アッシマーとかコンプロサイズのヘイズルとかもよかった
AOZ2のガンダムはちょっとザンネンなデキだったけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:17:12 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3305648
無いとは思うけどNAOKIがHJにやってくるのだけは勘弁な
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:19:45 IP:61.215.*(tcat.ne.jp) No.3305649
そのよく分からん僻み根性はなんだ?
NAOKIの作ったガンプラに金玉でも潰されたか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:26:48 IP:*(005af18d.docomo.ne.jp) No.3305651
単純にあの人ちょっと発言がアレだからじゃないの
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:29:55 IP:115.65.*(wakwak.ne.jp) No.3305654
発言がアレじゃないライターなんてやまほどいたじゃないか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:31:22 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305656
ヤマタカは許してやれよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:31:53 IP:111.87.*(ezweb.ne.jp) No.3305657
1428301913688>付録のヘイズルのキットをパチ組みしたのが何年もやめてた模型作りに
どころかAOZがホビー及びガンダム復帰のきっかけだった

ヘイズル改も個人的に好きなガンダムベスト3に入ってる
それだけに今回の事はショック
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:39:21 IP:218.42.*(bit-drive.ne.jp) No.3305658
NAOKIは電撃に持ち上げられた裸の王様。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:41:15 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305660
電穂やHJの製造に携わってる者なんだけどね。
雑誌っていうのは買ってあげないとなくなっちゃうものだと知ってくれ。
買い支えるって発想を持ってほしいんだ。
早売りスレ見るなとはいわないよ。
でもその本は後からちゃんと買ってあげてね。
見逃した番組を動画サイトで見たときは、円盤が出たら買ってあげてくれ。
お金を払って手に入れるつもりのものを先にチラ見したと思ってくれ。
作ってる人たちの手元にお金が落ちなかったら、次なんて作れるわけないんだから。
読む価値がない本が淘汰されるのは一向に構わんけどね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:46:08 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305661
>作ってる人たちの手元にお金が落ちなかったら、次なんて作れるわけないんだから。
>読む価値がない本が淘汰されるのは一向に構わんけどね。
気持ちはわかるけど正直それは関係ない
単純に必要とされなくなったから休刊するだけ
早売り転載なんてそれこそ10年前からある
音楽がネットで落とされるようになったからCDが売れない理論と同じぐらいズレてると思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:46:57 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3305663
「エースの願い」みたいだなw
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:48:31 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305665
正直新AOZがいつまでもグダってるあたりから怪しい感じはしてたけどね…
いいモデラーやコンテンツあるんだからHJで拾ってくれたらなあ…
でも権利もあるし人気ないものはHJもいらんよな
HJだって正直苦しいとこあるだろうし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)15:53:49 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305666
あ~HGのカタログ入っていた号とかたまにあったね~
ああいうのたまにあってガッカリしたな
なー Name なー 15/04/06(月)15:54:09 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305667
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:09:33 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3305670
角川傘下にあるものは出版不況の大義名分の元売れない雑誌をどんどん粛正していく
模型誌は記事スキャンで休刊への運命が加速したと言っていい
情報系雑誌はWEBの情報スピードについていけない
その上タダで内容がUPされるのならなおさらだ
乞食がそのことをどう思おうが知ったことではないが
今後も乞食らしく情報をあさり続けるだけなんだろう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:10:27 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305671
1428304227658>仮にもGBF-Dなんて名を冠したキットの発売直後+付録2種(1コはAだけど)も作っといてこの仕打ちじゃ
>バンダイにも心象悪いと思うんだけどどうなんだろ、主導はバンダイサンライズ側とはいえ
Aじゃねーか!思わず検索しちまったわ!
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:11:49 IP:122.29.*(ocn.ne.jp) No.3305672
ボークスと組んでスパロボのフィギュア誌上通販してた頃が最盛期だった印象
あれも後半に行くにつれ高額化と品質劣化の地獄ループで潰れたんだっけ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:15:06 IP:*(9f739889.ezweb.ne.jp) No.3305674
ここの住人はNAOKIをディスるのが好きだなw
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:18:45 IP:218.42.*(hi-ho.ne.jp) No.3305675
>電穂やHJの製造に携わってる者なんだけどね。
>雑誌っていうのは買ってあげないとなくなっちゃうものだと知ってくれ。
違法スキャンで売れなくなったって言うけど
別に雑誌の肝である当月の作例や関連記事までUPされてたわけじゃないし
むしろ俺の作例が載ってるから買わなきゃって思わせなきゃダメだったんじゃないの?
まさか新製品情報すっぱ抜きで雑誌が死活問題になるほど売れなくなってなんて情け無いこと言わないでよ?
>読む価値がない本が淘汰されるのは一向に構わんけどね。
自分で自分の首絞めてますよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:22:43 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305676
アストレイの流れが途絶えそうなのが悲しい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:26:39 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305678
ガンダムエースだったりして
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:27:28 IP:210.199.*(239.94) No.3305679
>自称【日本一の魂コレクター】です。
すごい!コレクションはもちろん
理解のあるお嫁さんで羨ましい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:33:03 IP:116.68.*(wbs.ne.jp) No.3305682
ひとつの連載記事を出版物とwebに分けて掲載って
両方見させようって目論見でも実際は半端な記事が二つになって
結局共倒れになるだけだよね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:41:56 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3305686
>Aじゃねーか!思わず検索しちまったわ!

A名義だったのか!
自分で振っといてなんだけど、HJと対になる企画だからてっきりDだと思いこんでた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:49:16 IP:*(1d0722fb.ezweb.ne.jp) No.3305689
>つまり雑誌転載スレは悪ではない

日本人は曖昧(グレーゾーン)が大好きだからな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:53:49 IP:126.210.*(panda-world.ne.jp) No.3305692
今回の休刊に直接関係ないとはいえ、何か物作ってる人間ならば早売りスレは到底肯定はできんよね
売上には確実に悪影響するよ
するに決まってんじゃん
不必要悪であるとはっきり言える
無題 Name 名無し 15/04/06(月)16:54:41 IP:123.224.*(ocn.ne.jp) No.3305693
>雑誌っていうのは買ってあげないとなくなっちゃうものだと知ってくれ
>買い支えるって発想を持ってほしいんだ

公称としても月15万部も発行されてるんですが?
もっと公称部数が少ないのに生きてる雑誌もあるし
(水増しとか言うなら実売データ等ソースお願いね)

早売りスレを擁護する気は一ミリもないし、実際に早売りスレのせいで売り上げが落ちたっていう
エビデンスがあるならそれについては好きなだけ非難していいと思うが
根拠のない勝手な思い込みで「早売りスレのせいで休刊した」と決めつけて
あまつさえ事実のように書いてしまうのは、ちょっとな

そもそもまだ公式発表じゃないんだし、まあ落ち着いて詳細を待とうぜ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:00:08 IP:121.1.*(asahi-net.or.jp) No.3305695
>売上には確実に悪影響するよ
>するに決まってんじゃん
こういう人たち、ふたばが大勢に影響を与えられると思ってるのかな?
早売りスレで見た情報をもっとしっかり見たい時とか手元に残したい普段買わないのに買ってたりする
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:01:07 IP:180.10.*(ocn.ne.jp) No.3305696
ネットで流れなくてもどうせ買わないだろう
業績には関係ない
買ってる人や作ってる人は率直に「ムカつくから潰せ」と言っていいと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:02:39 IP:126.82.*(bbtec.net) No.3305698
>アストレイの流れが途絶えそうなのが悲しい
HJ傘下の赤い方なら続くよ。。多分
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:03:21 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.3305700
新製品の発売情報が見たいだけならネットに画像が上がらなくとも立ち読みで確認するだけで済ませるし
どのみち金を出さないことには変わりはないわね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:03:57 IP:60.47.*(plala.or.jp) No.3305701
バレで知りたい情報を得て買う価値が無いって言ってる輩が自分で自分の首を絞めただけだな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:06:44 IP:61.125.*(ztv.ne.jp) No.3305704
>1/144ガンプラが丸ごと付いてくると謳った
>ヘイズルプラモが産廃の300円種プラと
>同じフォーマットだったのにガッカリしたのは
>懐かしい思い出
自分としてはあれでも十分ありがたかった
むしろその後の無可動固定の方が敷居高すぎて弄りようがなかった

個人的には週間で出した時の1/200ヘイズルに感動したな
あの仕様で一般販売してほしいくらい
今の付録はどれもHGの改造パーツで単体で完結してないのが物足りないというかなんというか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:09:05 IP:60.46.*(ocn.ne.jp) No.3305706
売れなくなったのは早売りスキャンよりも
ネット上に良い作例が山ほどあるってのが大きい気がする
雑誌作例は制約もあるだろうし厳しそう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:12:43 IP:126.210.*(panda-world.ne.jp) No.3305708
>>売上には確実に悪影響するよ
>>するに決まってんじゃん
>こういう人たち、ふたばが大勢に影響を与えられると思ってるのかな?

著作権侵害してる以上悪影響があると考えるのがまっとうなはずだろ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:17:28 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3305709
雑誌のスキャンスレ
肯定派ではないが売り上げに大きな悪影響があったとは思わんなぁ
UPされてたのって大半はメーカーから提供された
新製品の宣材集めただけの広告ページでしょ?
それぞれの雑誌の記事として書かれた、売りにすべき部分に関してはあまりUPされてなかった印象
もちろんソレがなんらかの配慮だったとしても肯定されるベキ行為だとは
思わないが
広告部分をネットに上げられただけで売り上げに大きな悪影響がある様な雑誌って…
もっと根本的にオワッテないか?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:17:44 IP:153.197.*(ocn.ne.jp) No.3305710
ニュータイプの方が潰れると思ってた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:19:28 IP:240f:4.*(ipv6) No.3305712
>違法スキャンで売れなくなったって言うけど
>別に雑誌の肝である当月の作例や関連記事までUPされてたわけじゃないし
>むしろ俺の作例が載ってるから買わなきゃって思わせなきゃダメだったんじゃないの?
>まさか新製品情報すっぱ抜きで雑誌が死活問題になるほど売れなくなってなんて情け無いこと言わないでよ?
必死に長文書いて転載を正当化しようとしてる方が情けないよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:24:46 IP:124.85.*(ocn.ne.jp) No.3305715
電ホの心臓って、ガンプラじゃなく超合金魂にあったんじゃないかな
ヒマがねーから模型作りはしない、けど興味はある、超合金魂を手にとって「うおおお懐かしい!」「最近のおもちゃクオリティすげー!」って層
この層が電ホ購読層と多分に被ってた気がする

90年代後半のスパロボやお宝ブームに端を発した昭和スーパーロボットモノの盛り上がりって凄かったじゃん
昭和ロボ超合金が次々と発売されて、コンビニのお菓子コーナーもオッサンホイホイ総動員
高額商品買わないやつも食玩は集めたりして、そういう昭和ロボムーブメントが電ホの原動力だった気がする

この10年で昭和ロボに魂を引かれた層が「あがり」を迎えて離脱、
メイン層は分母が少なく貧乏で好みの細分化した30代以下へ
超合金魂は終わり、電ホも終わり、スパロボも終わる
残るはガンダム一強だけ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:26:52 IP:125.194.*(mesh.ad.jp) No.3305716
最近は下火になっちゃったけどアマコア記事が充実してた頃は良かった。
当時は散々叩かれてたけどガッツリオリジナル展開してたり、新キット出るたびにそのパーツで組める機体アセンブルしてたり毎月楽しみだったなぁ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:28:38 IP:153.125.*(winde.jp) No.3305717
近所の本屋は付録があろうと無かろうとシュリンク包装されて中が読めないから、判断材料は表紙だけになって殆ど買わなくなったな
発売予定だけなら版元や通販サイトとかのメルマガとかである程度は知ることが出来るのでわざわざ雑誌を買う必要もないし

>売上には確実に悪影響するよ
確かに特にガンダム関係は海外を含むブログとかで作例記事丸々アップされたりするから、そっちの方は悪影響はあるだろうな
模型裏だから早売りスレだけが挙がるのはしょうがないけど、早売りスレがー早売りスレがーって書かれていていると実際は違うと分かっていても「新製品情報が知られるだけで売れなくなる程に無料のメルマガ程度の情報量しかない雑誌なのか?」って少しだけ考えてしまった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:29:16 IP:157.65.*(nttpc.ne.jp) No.3305718
AOZは責任感じろよ
立体化できないアホ設定連発してHRDDで盛り上がりかけた火を完全に消しただろ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:29:52 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305719
しかし毎回違法スキャン云々言ってる奴って管理人なり出版社なりに通報してんのか?
少なくとも準備板で見た覚えないぞ・・・・・・
昔てれびくん関連であんまりにも酷過ぎて通報した時は出版社も手をこまねいてるとか言ってたけど
今のご時勢だったら通報したら出版社もそれなりの対応取ったんじゃないの?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:30:29 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305720
結局のところ情報誌としてだけ見た場合には他紙とほぼ見事にバッティングする(せざるを得ない)し、作例に関しては他紙でも同じ人を見かけるようになった辺りから
別に買わなくても…になっていった感じがあるかなー。あと付録攻勢で中身を確かめられない事が多々有ったのも結果的に問題じゃなかったかなと、特定の人の作例や連載が載ってるかどうか確かめられなかったりね

初期の頃はMGのピクトリアルガイドや改造やフルスクラッチのTipsが都度都度掲載されてて、電ホビらしさみたいなのが有ったと思うんだけどもねー…

漫画がWeb連載に変わって本誌の紙質が変わった辺りから、休刊は時間の問題かなと思ってた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:38:13 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3305722
>電ホの心臓って、ガンプラじゃなく超合金魂にあったんじゃないかな
>ヒマがねーから模型作りはしない、けど興味はある、超合金魂を手にとって「うおおお懐かしい!」「最近のおもちゃクオリティすげー!」って層
>この層が電ホ購読層と多分に被ってた気がする
>高額商品買わないやつも食玩は集めたりして、そういう昭和ロボムーブメントが電ホの原動力だった気がする
自分がそうだからってだけで「俺達がメインユーザーだ!」とか言われてもなあ
少なくとも俺は電ホ買ってて金魂ページなんて読み飛ばすだけだったし
ページ配分見たってガンプラメインなのは明白だと思うけどね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:41:27 IP:157.14.*(vectant.ne.jp) No.3305723
模型情報でええんよ…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:41:34 IP:101.143.*(eonet.ne.jp) No.3305724
>あと付録攻勢で中身を確かめられない事が多々有ったのも結果的に問題じゃなかったかなと、特定の人の作例や連載が載ってるかどうか確かめられなかったりね
一応プラモデル(ガンプラ)が付録の大半だったHJと比べても
フィギュアだのパーツセパレータだの良くも悪くもバラエティ豊富だったからなあ、電ホの付録

まんべんなくどれも気になる、って人以外は「また要らない付録が…」って
思ってもおかしくないし、それでも買うってほどメインである本誌の記事が
求心力なかったって印象
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:41:40 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3305726
早売りの晒し行為は発売スケジュールだろ?
どうせ晒し行為がなくても立ち読みで十分じゃん

だからって晒し行為を肯定するわけでもないぞ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:42:11 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3305727
模型裏に上がったスキャンが持ち出し不可ならいいけどな
持ち出し放題だろ?
拡散し放題だろ?
影響無いわけ無いじゃん
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:48:47 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305728
>売れなくなったのは早売りスキャンよりも
>ネット上に良い作例が山ほどあるってのが大きい気がする
>雑誌作例は制約もあるだろうし厳しそう
そういえばここのところfgに繋がらないのだが遂にフェードアウトだろうか?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:51:42 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.3305729
スキャンスレなんて最近始まったわけでも無いというか
電ホ創刊前からあったんだが
ソレに関して、スキャンの所為で売り上げ落ちた派の人の見解はどうなん?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:52:31 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305730
>れでも買うってほどメインである本誌の記事が
>求心力なかったって印象
特にここ数年はその傾向が強くなってきたかなーとね

早売りネタバレ云々に関して肯定する所は全くないんだけど、それとは別にただ新製品情報を出すだけの本になっちゃうと、時差こそあれ、公式サイトや各種ニュースサイトで模型イベントの情報だのが見れたり、通販サイトでの予約解禁とかで新製品バレしちゃったりするようになった昨今で、紙媒体の雑誌としての終わりは見えてきてたと思う。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:56:15 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.3305731
実際ネットの影響ってのは大きいと思うよ
新商品の情報、キットの作例とかはネットでも見れるし
そんなただでさえ不利な状況の中、自分達の立場だから出来るコネから足を使って得た情報で
作った記事さえも転載されたらもはや企業努力だけじゃどうしようもないね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:56:54 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3305732
>その後バンダイが出版業から手を引くにあたり
ちなみに、出版業から手を引く原因はたまごっち
今は角川系だけど、メディアワークスは角川お家騒動で
お兄さまと喧嘩別れした弟の会社の設立一年目だから…
当時は角川系に入ったつもりは皆無

この後に角川兄がパンツに大麻突っ込んで逮捕されて状況はさらにカオス
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:57:10 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3305733
>しかし毎回違法スキャン云々言ってる奴って管理人なり出版社なりに通報してんのか?
ふたば自体アウトだからなんで来てんだお前?としか言われないと思う
個人的は転載より立ち読みで済ます雑誌になってたのが問題だった感じ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:58:44 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.3305735
>それとは別にただ新製品情報を出すだけの本
でもどんなに面白い記事や企画を立ててもそれを転載されたら…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:59:07 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305736
つーか新製品情報のために雑誌買うなんてこと無いよ
だいたいは「この作例スゲー」で買う
個人的にいい作例載ってないHJとか割とすぐにゴミになるし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:59:22 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305737
良かった…このスレのおかげでこれから堂々と早売りスレ見られるわ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)17:59:49 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305738
影響はあると主張してる側の論点はは「あるかないか」で
影響は無いと主張してる側は「影響の大きさ」
なんだからいつまでたっても終わるわけないよなこの議論
いや議論ですらないけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:00:14 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305739
>でもどんなに面白い記事や企画を立ててもそれを転載されたら…
さすがにそれはやってなかったじゃん
オラザクとか巻頭作例がアップされてたらわかるけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:02:19 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305742
ネットの影響、ってトコで言うなら多様化した雑誌に依存しない個人作例が山ほどネットで見れる事のが大きいんじゃないかと思うのよねー
キャラモデ・スケールモデルに限らず、SNSやイベントレポで多種多様な作例・フルスクラッチ作品が見れるようになって
人によったらその解説なんかも詳細にしてて、見るだけでも参考にするにしても雑誌記事とはケタ違いの情報に触れられたりとかね。
ある意味で80~90年代頃の模型雑誌にあったようなカオス感を内包しつつ、面白い作品に溢れてる感じで。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:02:25 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3305743
>著作権侵害してる以上悪影響があると考えるのがまっとうなはずだろ
個人で代弁する人達は別として
権利ガー権利ガーって主張する団体はたいてい的はずれな上、
目論見通りの規制を作ったところで全く業績が回復せずに首を傾げるのよね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:06:01 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305744
>ふたば自体アウトだからなんで来てんだお前?としか言われないと思う
だからって自分では何もしないで毎回毎回違法だ何だ騒ぐだけで何か変わる訳でもないでしょ、
それこそ何と言われようと何かしら行動で示さないんだったらただの荒らしだわな。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:07:07 IP:153.125.*(winde.jp) No.3305745
発売情報に限っては画像が貼られなくなってもコメントで書かれるか、予定表みたいな画像を作られて貼られるってなるだろうな
他所のサイトの事はどうしようもないとして、早売りスレで記事丸アップってされてたっけ?

>立体化できないアホ設定連発してHRDDで盛り上がりかけた火を完全に消しただろ
後から設定と絵だけ知ったからXのハーミットクラブみたいにプラモ化出来ないからこそインレとかクインリィとかのトンデモ方向に行ったと思ってたけど、違ったのか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:08:19 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3305746
影響あるかないかで言ったらあるだろう
それを禁止したいならフラゲスレだけで主張するんじゃなく「ふたばを・・・潰す!」って言いなさい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:09:47 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.3305747
>そういえばここのところfgに繋がらないのだが遂にフェードアウトだろうか?
fgの機能不全はしょっちゅうだよ
てか、マトモに機能してる時の方がレアなくらい
運営変わってからこっちずっとこんな感じじゃない?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:10:58 IP:112.71.*(eonet.ne.jp) No.3305748
ネット上の画像で満足出来る人は、仮にネット上であがらなくたって
立ち読みで済ませると思うんだけどね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:12:20 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.3305750
最近はまとめサイトとかで拡散されるし、以前よりはスキャンスレの影響はあるかもね。
おれは電穂もHJもほぼ毎月買ってるし休刊するとしたら残念だけどネットの普及で情報誌には厳しい時代になってるとは思う。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:14:28 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305752
半月もすれば陳腐化するような情報だけのために1200円を払って果たして情報誌を買うか、ってトコもあると思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:18:07 IP:180.62.*(nttpc.ne.jp) No.3305753
セイラマスオさんがHJに行ったのは勿体無かったなぁ
人気が出ると読者コーナーをあわてたように充実させようと
したけど 結局グダグダになったし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:18:27 IP:240f:e2.*(ipv6) No.3305754
もし本当に廃刊なら、今度の夏のワンフェスやワンホビTVが楽しみだなぁ
特にワンホビTVでは世知辛い話が聞けそう
無視する流れかもしれんが
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:20:36 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305756
そういや電ホといえば、突然ミニ四駆の連載が告知もなく消えたり、Webの方で復活したりという流れもモヤモヤしてた

>セイラマスオさんがHJに行ったのは勿体無かったなぁ
あの方元々HJの読者投稿からじゃなかったっけ?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:29:23 IP:240f:ca.*(ipv6) No.3305759
結局、中身と値段が釣り合ってないんだよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:34:26 IP:122.30.*(ocn.ne.jp) No.3305761
しかしこの時代よく生き残れてるなモデグラ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:35:15 IP:114.183.*(plala.or.jp) No.3305762
電ホは表紙がよくない
HJやMGは記憶に残っている表紙がいくつもあるが
電ホはない
結局そういうところな気がするんだが


ところでHRDDって何?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:36:56 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305764
>しかしこの時代よく生き残れてるなモデグラ
毎月がって程じゃないけど、各種特集が濃密で何年経っても飽きずに読めたり、引っ張り出してきて参考に出来る記事があんのよねー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:37:07 IP:210.199.*(239.94) No.3305765
>しかし毎回違法スキャン云々言ってる奴って管理人なり出版社なりに通報してんのか?
トレフェスに取材に来てた電穂の編集さんは模型裏のスキャンにかなり怒ってたよ
編集部はみんな知ってるらしい
「訴えないんですか?」って聞いたら「今のところ予定はない」と言ってた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:37:37 IP:*(cc3b7c94.docomo.ne.jp) No.3305766
電ホなくなったらガンダムやキャラクターものの外伝がHJだけになるのか
メーカーとしてはどうなんだろ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:38:35 IP:180.54.*(ocn.ne.jp) No.3305767
MGはよくも悪くも独自路線だし…
電ホも大手なの活かして半公式みたいな企画の数重ねてたけど
上手い具合に特色化出来てないというか途中から投げ出すとこがなー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:46:35 IP:240d:1a.*(ipv6) No.3305770
いつの間にか電穂の方は買わなくなってたな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:49:01 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305771
モデグラは模型に絡められればフットワーク軽いからな
ガルパンも艦これも特集組むの早かった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:51:11 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.3305772
ホビー詩の選択肢が少なくなるのが純粋に悲しい。

ネットは能動的に欲しい情報を探さないと出会えないけれど、
雑誌は自分の守備範囲外の情報とも気軽に出会えるし、
新発売以外の情報は一ヶ月程度で無価値になるものでもない。
それぞれに良さがある。

ネットと雑誌、両方が共存して、
さらに雑誌の中から自分で酔いたいものを選べる。
そういう前宅の自由があることは
すごく幸せなことなんだと思う。

選択肢がなくなってから嘆いても遅いって事だけは
知っておいて欲しいかな。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:51:59 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305774
フラグメンタリーパッサージュとか連載してた頃は買ってたけど
最近は立ち読みばっかりでとんと買わなくなってたな
現状HJと電ホならHJの方が読んでて面白いし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:52:21 IP:126.236.*(panda-world.ne.jp) No.3305775
確証の無いどうでも良い廃刊原因予想レスは山程あっても

廃刊を嘆く声が殆ど無い

これが全てを物語ってるような…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:54:51 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305776
>ホビー詩の選択肢が少なくなるのが純粋に悲しい。
ライターが他紙でも作例を出し始めて以降、独自色みたいなのもどんどん薄れて、母体をバックボーンにしたメディアミックスが若干空回りしながら掲載されてた印象でなあ…
ホビー情報誌としてもホビー誌としてもどっち付かずな上に
手広く浅くって感じで、敢えてこの本を選ぼうって強みがどんどん無くなってきてたと思うの。
んで3誌まんべんなく買って読めるほど安い本でも無いし、となれば結果は自ずと見えてたかなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:56:32 IP:153.161.*(ocn.ne.jp) No.3305777
早売り転載は肯定しないし
お金落とさないでアレコレ言う人はこの趣味をしちゃいけないとも思う。
ただ、電穂の休刊は少なくとも「それだけが」原因ではないよね、もっと色々絡んでると思う。
例えばプラモやフィギュアもここのスレでユーザーレベルでどんどん改造や改修が上げられていくからスピードが重視される情報という面ではもう雑誌はネットに勝てない。
あとは本の強み、いつでも開けて消えない情報を保持出来る点。
要はずっと手元に置いておきたいかが肝心かと思われますが
正直その点に関してはHJもどうなのよ?とは思いまする。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)18:59:59 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305779
>正直その点に関してはHJもどうなのよ?とは思いまする。
電ホ・HJ・MGそれぞれがそれぞれに爆弾になる問題を抱えてるとは思うのよねー、HJも90年代に比べてホビー情報誌としての側面がかなり強くなってるし、MGは情報誌としての側面が薄めな分幅広い層に訴求し難い本ではあるし。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:03:00 IP:240d:0.*(ipv6) No.3305781
昨年末あたりから地元のイオンで扱わなくなったと思ったら・・・。
週刊電穂は楽しかったなあ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:03:35 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3305784
>もっと色々絡んでると思う。
新製品情報→メーカー自身がネットで最速発信するようになった
発売前キット→模型店がネットでサンプルレビューするようになった
作例→ハイレベルなアマチュア作例がネットで見れるようになった

まぁこんだけ新しい流れが出てきてる中
雑誌だけが今まで通りにやって商売になる訳が無いよな…
HJには何とか生きながらえて欲しいものだ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:07:24 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3305786
昨日のmayのスレでも引き合いに出したけど、月刊の鉄道模型誌2誌のうち片方は、Nゲージのライトユーザー向けな誌面で新製品レビューが多め、
もう片方は16番(HOゲージと書くと荒れる)メインで購読層がかなり上なせいか、即応性が求められる情報は殆ど載っておらず、誌面自体が昭和で止まったよう(新製品といってもSLや高度成長期の車両なので)で
完全に二極化してる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:08:45 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) No.3305787
フィギュアやソフトやエロゲーまでオタク市場が少子化直撃で急激な縮小
しかも消費欲が強い若年層の貧困化が加速かけてる
生活費物価上昇もあって真っ先に削られるのがホビー
何かに特化して単価の高い固定客持たないと生き残れない
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:13:48 IP:124.103.*(ocn.ne.jp) No.3305788
やっぱりネット社会になって模型でも雑誌でも手元に置いておきたい思うような物でないと消えていくよな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:15:07 IP:*(73084781.docomo.ne.jp) No.3305789
次にここのせいで廃刊するのはHJか
可哀想に
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:15:47 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3305790
作例も一部を除いて目新しさに欠けるものばかりだし、
ネットでキット弄ってる人見てる方が面白かったりするからなあ。例え完成度で劣っていたとしても。
あと俺個人の場合の話だが、ガンプラ率が高すぎて食傷ぎみなのもちょっと。
模型誌というよりガンプラ誌状態というか。
まあこれは仕方ないことだろうけどさ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:17:08 IP:153.125.*(winde.jp) No.3305791
ちょっとジャンルが違うけど、エアソフトガンの調整とかってブログとかのほうが詳しく載っている、場合によっては動画まであるからHJのアームズマガジンとかの雑誌を買う必要ないんだよなぁ...
雑誌の記事って物によってはフライス盤や旋盤、3Dプリンタなんかを普通に出してきたりしてショップの宣伝乙で自分で弄りたい人には何の役にもたたんなんてのもあったし
一昔前だと雑誌でしか手に入らなかった海外製品情報も今ならネットで国内の代理店や本国の情報を調べられて雑誌より早い
装備品関係も雑誌に載るのは流行りと米軍中心で、マイナー路線になるとネットで探した方がよっぽど詳しいから雑誌を買う理由がほとんど無い

>ところでHRDDって何?
多分、雑誌付録のフルドドじゃない?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:18:27 IP:*(65425c99.docomo.ne.jp) No.3305792
なんか電撃が負けた論調になってるけど、同じ市場を相手にしてる以上
HJのほうも色々苦しいんじゃないかと思うけどなあ。

片や弱小出版社の看板娘、片や超巨大メディア企業のモブ要員じゃ
存続に対して扱いが違うって話で。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:22:03 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305794
>なんか電撃が負けた論調になってるけど、同じ市場を相手にしてる以上
他誌に負けたってよりは内部改革やらで自ら沈んで行った感じだけどねー
以前で有ればもっと各紙面ごとに楽しく読めるものがあって、何なら3誌まるっと買っちゃう月なんかも有ったんだけど…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:23:37 IP:180.58.*(ocn.ne.jp) No.3305795
アキバに作ったお店も消えるの早かったよね…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:26:56 IP:157.192.*(sannet.ne.jp) No.3305797
内容は大差ないのにHJより高いからなぁ…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:29:22 IP:219.197.*(bbtec.net) No.3305798
「すごい物量でしたでしょ?」
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:39:30 IP:*(005af18d.docomo.ne.jp) No.3305805
自分は半公式謎外伝けっこう好きだったんだけどな
でもムックとか単行本待ちであんまり本誌は買わなかったです
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:39:35 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305806
>アキバに作ったお店も消えるの早かったよね…
1年かそこらじゃなかったか?
宣伝漫画が載ったと思ったら気づいたら閉店のお知らせ漫画が載ってた位の早さだったし・・・・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:42:33 IP:240d:1a.*(ipv6) No.3305807
スパモはリーマンショックの影響もろ受けた感じだけど、ファクトリーはどうなんだろうな。
定価で、自店購入縛りみたいなのあって、いつまで持つんだ?って言われてた割りには大阪に二号店まであるし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:45:36 IP:121.3.*(so-net.ne.jp) No.3305813
AOZガーいうけど
あんなクソ連載してるからだろw

建機ファン以外だれがついていくのよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:51:06 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305814
>作例も一部を除いて目新しさに欠けるものばかりだし、ネットでキット弄ってる人見てる方が面白かったりするからなあ。

これはあるな。
「キットの出来が良好なので大きな加工は行わずストレート組み」みたいな作例いらねぇ。
もうパチ組みでいいよってなる。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:51:40 IP:114.160.*(george24.com) No.3305815
HGUCヘイズル改とアドバンスド・ヘイズルは、
そこそこ頻繁に再販してるしその度に捌けてるから、まったく不人気ってわけでもないんだがな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:51:47 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3305816
創刊の頃から買っているけど
そろそろ買うの止めようか考えている所だった
昨年付録のなしで1200円になり
昔楽しみにしてた神姫やゾイドの記事も無くなってきたから
800円なら惰性で買い続けてたと思うけど1200円は高い
正直かなり躊躇する値段だよ
休刊の原因は分からないけど余程の記事がないと
徐々に衰退して休刊するのは何にせよ避けられなかったと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:56:20 IP:125.201.*(plala.or.jp) No.3305820
MG・PGの組立図のおかげでどこがどう動くか想像できたり
毎月スパロボメカのフルスクラッチがあった頃は買ってたんだけど
そういうのなくなったからなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)19:57:18 IP:124.255.*(dti.ne.jp) No.3305821
雑誌が付録もないのに値段が1000円超えたら
それはもう向こうが「買わなくていいよ」と意思表示してきたものと解釈してる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:00:08 IP:114.185.*(plala.or.jp) No.3305823
AOZは狂信者がいなければなあ
まあ一部ネットでの話だけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:01:00 IP:153.177.*(ocn.ne.jp) No.3305824
最後に電穂を買ったのっていつだろう…AGE2用アルティメスが付録に付いた時かな

>800円なら惰性で買い続けてたと思うけど1200円は高い
定価5割増しって凄いよな、よく考えたら
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:03:14 IP:122.255.*(c3-net.ne.jp) No.3305827
HJはサイズが変わる前、650円時代が一番よく買ってたな。
作例も今よりずっと見応えがあった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:04:22 IP:180.62.*(nttpc.ne.jp) No.3305830
>>セイラマスオさんがHJに行ったのは勿体無かったなぁ
>あの方元々HJの読者投稿からじゃなかったっけ?
電穂への投稿が先ですよ 電穂が読者投稿コーナーを一時期
削ってマスオ氏のZを没にしたので、HJへ移籍そしてプロに
ZとターンA作例の時にそんなことが書いてありました
電穂時代から凄い投稿者だなぁって見てました
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:05:25 IP:42.148.*(home.ne.jp) No.3305832
>「キットの出来が良好なので大きな加工は行わずストレート組み」みたいな作例いらねぇ。
>もうパチ組みでいいよってなる。
なんかあの文言見るたびに財団Bがあれこれ文句垂れてきてんじゃねーかなと邪推しちゃうんだよね
キットの出来がいい(誰でも一定水準のものが出来上がる)のであえて
好き勝手いじらせてもらいます、みたいな作例の方が読んでて楽しいんだけど
初心者向けHow to作例と共存できないもんなのかね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:07:03 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3305833
赤字ってのはタイアップ企画が重すぎなのが原因だから
ごっそり削ってホビーエースとして復活しそう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:10:07 IP:126.17.*(bbtec.net) No.3305834
半分とまでは言わんがここも責任あるよね
みたいとこ上げてもらって喜んでんだから…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:10:28 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305835
>電穂への投稿が先ですよ 電穂が読者投稿コーナーを一時期
あー、そうだったのね―。
電ホだとNAOKI氏、KuWa氏の作例や作品なんかは大好きなんだけども、二方とも今は電撃以外での仕事に拡がってるもんなあ。
あと電撃はHJ以上にガンダムをメインにせざるを得ないからか、メイン以外での巻頭特集の組み方とか雑な印象がねー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:14:42 IP:221.19.*(bbtec.net) No.3305838
神姫のために電ホビ買ってたなー
あとドールとかかなり扱ってたのでそこら辺は重宝してた
ドール専門誌ってのはあるんだがどちらかと言うと女性視点で
野郎向けにドール記事作ってくれるとこ少なかったのよね
フィギュア関連の人材がゴッソリ切られたあたりから買わなくなったなー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:17:21 IP:111.87.*(ezweb.ne.jp) No.3305840
1428319041220>AOZガーいうけど
>あんなクソ連載してるからだろw
>建機ファン以外だれがついていくのよ
ガンダムタイプ(この場合ヘイズルとケストレル)が好きなミーハーが
小説やコミックスも買い集めてる割に本誌はあまり買ってなかったけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:18:34 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.3305841
そういえばバンダイからの「熱意が足りない」発言が載ったのも電穂だよな
HGAB展開中は楽しかった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:19:56 IP:218.185.*(eaccess.ne.jp) No.3305843
雑誌ってほぼ広告収入を得るためのもので(なので「×万部出してる」っていうカンバンが重要)、
店頭で実際にどれだけ売れてるかは実はあんまり関係ないって聞いた事あるんだけど
それでも赤字で休刊になるって事は広告スペースが売り難いほど実部数が少なくなったって事なんかねえ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:21:11 IP:153.190.*(ocn.ne.jp) No.3305844
HJで鈴木某が「キットの出来が良好なので」とか言いながら
塗装前の写真がプラ板加工しまくりで原形とどめてなかったのはワロタ
なー Name なー 15/04/06(月)20:22:15 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305846
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:24:40 IP:153.207.*(ocn.ne.jp) No.3305848
>雑誌は自分の守備範囲外の情報とも気軽に出会えるし、
これは本当にあると思う
いい意味で、購入するシリーズが増えた
最近買ってなかったけど廃刊は寂しいなぁ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:24:40 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3305849
>赤字ってのはタイアップ企画が重すぎなのが原因だから
だけじゃないと思うんだよなぁ、全体的な訴求力がここ5年位でガクンと落ちてる印象がねえ…
モデラー的にも見る所が少なくて、完成品や作例カタログみたいな感じで読もうにもイマイチ突出した所が無い感じで
まあでもタイアップ企画も、今のゼーレンとか、立体企画として絡めるにしても何がしたいのかはっきりしない企画がここ最近多かった気がする
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:25:48 IP:111.87.*(ezweb.ne.jp) No.3305850
1428319548944>ところでHRDDって何?
もう答え出てるけどオマケガンプラのフルドド
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:28:35 IP:114.160.*(george24.com) No.3305853
付録キットを後からバンダイがキット化しちゃう事例を作っちゃうと「後からどうせ公式に出るなら付録はスルー」とかになるんでそうならないように取り決めしてそうだけど、
もう義理立てする相手が居なくなって、バンダイが売れると踏めばそのうち出そうな気がする
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:30:24 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3305854
そもそもアストレアの時点で付録キット化してますし
なー Name なー 15/04/06(月)20:35:30 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305857
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:36:36 IP:153.207.*(ocn.ne.jp) No.3305858
1428320196940この頃の電撃ホビーは本当に楽しかった
次に何が出るかとワクワクしたよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:52:19 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305871
>案の定早売りスレの正当化レスばかりで吹いた。
こんな所でgdってる暇があったら管理人なり出版社なりに通報でも何でも出来たろ、
自分で何もしないで偉そうに語っても意味ないぞ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:56:05 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305873
スパロボデザインコンテストで選ばれて掲載されたのが懐かしい…
送られてきた景品に入ってた書類に「第二回を予定しています」と書いてあって次のを構想して楽しみに待ったのに。何年も…
スパロボ記事が載らなくなってきて買わなくなってしまったよ
なー Name なー 15/04/06(月)20:58:14 IP:240f:4.*(ipv6) No.3305875
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)20:59:24 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3305877
1428321564685>付録キットを後からバンダイがキット化しちゃう事例を作っちゃうと
全く同じ物では無いけどメカコレのコスモファルコンは後に正式な商品が出たね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:03:13 IP:111.87.*(dion.ne.jp) No.3305879
そもそも角川のリストラの一環みたいなもんだしなぁ
ジャンプですら売上落ちてる時代だし模型誌ってよりは雑誌業界がピンチなんじゃないだろうか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:04:31 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3305880
>それこそ何と言われようと何かしら行動で示さないんだったらただの荒らしだわな。
これを正論だと思ってるなら相当だぞ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:04:41 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305881
>違法アップロードを批判したら荒らし扱いされるのってどうなんだ
ここで文句言って何か変わったの?
口で言ってどうにかなるような連中ならこんなgdgd続いたりしないだろうよ、
本気で止めたいんだったらもっと別の方法を模索するべきでしょ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:05:25 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3305882
「すくすくスクラッチ」が
素組みのガンプラと、MSinアクションの記事の間に
ひっそりと掲載されている・・・
そんなカオス状態の頃が楽しかった。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:05:41 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3305883
毎回早売りスレすごい伸びるもんね
あれの情報は?これの情報は?ってみんな興味津々だもんね
商品価値あるからわざわざメーカーから情報集めて記事にして載せてたんだよね
それをねぇ
やっぱり悪いことしてたよねぇ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:06:34 IP:124.155.*(asahi-net.or.jp) No.3305885
ここは良いバトルフィールドですね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:07:54 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305886
>これを正論だと思ってるなら相当だぞ
単に荒れる度に「ここは違法Upを正当化するような板だから~」
とか皮肉ってるつもりのが鬱陶しいだけだよ、
だったらお前が率先して行動しろよって話で。
なー Name なー 15/04/06(月)21:08:33 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305887
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:11:01 IP:218.227.*(mesh.ad.jp) No.3305889
>自分で何もしないで偉そうに語っても意味ないぞ。

正論だが
早売りスレを正当化していいってことになるわけでもないけどね

MGメインだからサブで電ホ買ってたな
超合金魂の開発記事とか神姫連載とかHJに比べると独自企画のジャンル幅が広めでMGに無い部分を補完するのにちょうどよかったんだ
AOZも好みではなかったがああいう企画もやってるって幅広さ自体は買ってたんだが
最近はその辺が弱くなってきてて買う回数減ってたのは確か
休刊は残念だな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:11:18 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3305891
>雑誌業界がピンチなんじゃないだろうか


あの東京ウォーカーが実際の発行部数2万部の時代だからね・・
(昔は30万部!!!)
ザ☆テレビジョンなんかも同程度で
角川本体に、今ヒット雑誌が無い。
・・でも、切られるのは旧子会社の雑誌からで
上層部はドワンゴの若社長を担いで「後継者扱い」
ニコ動もオワコン化が著しくて
株価がダダ下がりなのに、まだ夢見てる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:11:53 IP:182.169.*(so-net.ne.jp) No.3305893
>モグラはアレがいなくなったせいか
何かしらの理由があっての事なの?
去年くらいにアーマーモデリング誌でインタビュー記事書いてたのは見たけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:12:55 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305894
>だったらお前が率先して行動しろよって話で。
相手が行動しなかったという事実を批判することは正論かもしれない
けどそれは別に君を正当化はしないぞ
それを分かった上で鬱陶しいというのは勝手だが
自分に正当性のないまま相手を批判し続けるというスタンスを是とするなら
それは向こうがやってることも同じことだ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:13:02 IP:61.125.*(ztv.ne.jp) No.3305895
早売スレって金払いたくないとか以前に、出てきた情報を画像を交えながらあーだこーだ言い合うのが楽しくてみんな集まってるんだと思う
個人的には読みたい記事があるか、欲しい付録がつくかが購入の基準なんでスレがあってもなくても変わらないかな

とはいえ出版サイドから見ればふざけんなっては当然の意見
画像なしの文字スレなら許されるのだろうか?混乱してきた
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:13:31 IP:122.16.*(ocn.ne.jp) No.3305896
>IP:60.147.*(bbtec.net)
どうしたって是か非かで言ったら非の方だし
そろそろ黙ってた方がよいと思うな
行動云々は対処の仕方でまた別の話
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:15:43 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3305897
>自分に正当性のないまま相手を批判し続けるというスタンスを是とするなら
>それは向こうがやってることも同じことだ
こういうのを見ると自分が違法な画像あがりまくる違法な掲示板にいるの忘れてるのかなぁと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:15:54 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3305898
>だったらお前が率先して行動しろよって話で。
こっちが行動するかは関係ないだろ。実際違法なことやってるんだから。
分かった上でやってるんなら後ろ指指されるのも批判されることも分かりきったことだろ。いまさらそこにキレてんなよと。
必死に言い訳語りしてるとかなんもただ何も考えず物乞いしてただけなの丸出しやぞ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:16:25 IP:153.145.*(plala.or.jp) No.3305899
休刊が嘘か真かはともかく
今の時代、模型誌がやっていくには辛い状態になってはいるわな
電ホビもHJも純粋な模型誌じゃなくなっているし
(MGはまだ模型誌らしさが残ってはいるが)
もう模型誌の原点に戻ることはないんだろうか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:18:09 IP:220.106.*(ocn.ne.jp) No.3305901
>>文字スレなら許されるのか?
画像転載しないなら問題はかなり縮小される。
むしろ雑誌の売上げに貢献する可能性すらあるんじゃね
真偽を確かめたいし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:19:01 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305902
>早売スレって金払いたくないとか以前に、出てきた情報を画像を交えながらあーだこーだ言い合うのが楽しくてみんな集まってるんだと思う

その情報が出てくる、という大元の部分が商品価値なわけで
あーだこーだワイワイやるために
一番価値のある部分=情報として一番興味を持たれる部分をブッコ抜いていたわけだからね
そこだけが雑誌の全てでないのは事実だけど
じゃあなんでそこだけアップロードしたの?となったら
皆が一番興味を持ってるのがそこだから、なわけだよね
だからワイワイできたわけで
仮に他に人気のコーナーがたくさんあったとしても
そこがまたアップロード対象になっていただけだろうし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:19:52 IP:61.44.*(yournet.ne.jp) No.3305903
最近は只の読み飛ばし雑誌になってたからなあ…
新製品開発と兼ねた企画モノ的なのは減ったし
中途半端で読み難いWEB小説連動とかどんどん魅力が無くなってたし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:19:54 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3305904
次はホビージャパン潰すまでスキャンし続ける?
雑誌スキャンだけはダメでいいと思うけどね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:21:58 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.3305907
5/25がラストらしいので
今月末の号で告知はあるんじゃ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:23:17 IP:153.125.*(winde.jp) No.3305909
>むしろ雑誌の売上げに貢献する可能性すらあるんじゃね
確認するだけなら包装されていなければ立ち読みで済むし、記事に買ってまで読む価値が無いと思えば売れないのでは
待てるのならネットショップとかの新製品情報で検証出来るから立ち読みすら必要ないかもね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:24:09 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3305911
作例はガンプラメインで息の根だったミリタリーはガルパンは艦コレでなんとか続いててフィギュアは製品情報しかないもんな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:25:50 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305913
立ち読みで充分とは言うが
本当に立ち読みした人間が立ち読みだけで済ます人間ばかりだったとかというと
疑問だ
めぼしい記事を立ち読みした上で
手元に置いておきたい記事を見つけて買って帰るということがなかったわけじゃない
ネットショップは目当てのモノ以外にも色々見ているうちに購買意欲をそそられるという効果が薄い
というのはよく言われること
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:26:17 IP:240f:e3.*(ipv6) No.3305915
早売りスレのせいで潰れた!とか言ってる奴はホビージャパンが潰れてないのどう思ってるん?
そこまでの影響ないって証左じゃねえ?
あと担当者は怒ってる!けど訴えるほどじゃないってのも雑誌側からして軽視してるじゃん

早売りありがたがってる奴らを蔑視するのはいいけど、電ホビがなくなろうかって時になんで当事者でもないのにそんな場外乱闘しかできないの?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:28:20 IP:219.160.*(ocn.ne.jp) No.3305916
この「有名ホビー誌」が伝穂かどうかはまだわからんけど、もしそうだとすれば
結局のところ、HJの亜種とか劣化版にしかなれなかったのが最大の敗因なんだと思う
創刊時にHJの編集やライターをごっそり引く抜いて
HJを廃刊寸前まで追い込み、
その後広告雑誌にならざるをえなかったHJとは一線を画して独自の路線と読者を獲得したMGみたいにはなれなかったんだなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:28:22 IP:203.129.*(cncm.ne.jp) No.3305917
電ホは、ホビージャパンやモデルグラフィックスと違って、
定期購読ができないから、
毎月買うのが面倒になって、買わなくなったなぁ…。

書店売りとか待ってたら、早売りが23日前後なのに、
田舎の店頭に並ぶの28日とかだし、
よっぽどのことがないと、本屋行って買わなくなったし。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:29:25 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3305918
>一番価値のある部分=情報として一番興味を持たれる部分
本気でこう思ってる人居るんだな
そりゃ売れんくなるわ
というか、こういう人が一番買わないんじゃないのか?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:30:29 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3305919
◯◯発売決定だって
電ホにサンプル写真出てた
程度のレスなら出先の本屋で「そういえば」と立ち読み 他にじっくり見たいページもあれば購入に至るケースもありえる
早売りスキャンはそういう可能性を大幅に削いでしまうね・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:30:31 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305920
>早売スレって金払いたくないとか以前に、出てきた情報を画像を交えながらあーだこーだ言い合うのが楽しくてみんな集まってるんだと思う
誌面を転載するから問題なんだよな。
本を買った人たちが誌面を見ながら文字だけで語るスレにしてはどうかね?
これなら販促になって売上アップにつながるから本潰さなくて済むだろ?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:30:38 IP:42.148.*(home.ne.jp) No.3305921
>もう模型誌の原点に戻ることはないんだろうか
モデルアート等のスケールモデルを主とした雑誌を見てると休刊以外の着地点はあると思う
ただし今よりもものすごく小さい人数の中で細々と循環する規模のもので
ブームとともに肥大化しちゃったメーカーや出版社がそれを是とできるかどうかが問題だろうなと
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:31:03 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305922
>早売りスレのせいで潰れた!とか言ってる
>奴はホビージャパンが潰れてないのどう思ってるん?
そんなことを言うつもりはないがダメージは受けていただろう
結果体力のない方が先に潰れる結果を誘因した
体力がある方がまだ持ってる
でもダメージは受けてる、てのは矛盾した考えでもないんでもないだろう

>あと担当者は怒ってる!けど訴えるほどじゃないってのも雑誌側からして軽視してるじゃん
組織としての判断やイメージ戦略、コストと利益のバランスと言う都合と言うものもあるだろう
企業なんだから

>早売りありがたがってる奴らを蔑視するのはいいけど、電ホビがなくなろうかって時になんで当事者でもないのにそんな場外乱闘しかできないの?
読者は当事者だろう
当事者同士が揉めるのは場外とは言うまい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:34:32 IP:222.158.*(infoweb.ne.jp) No.3305923
模型誌を新製品カタログとしか思ってない奴が多すぎる
そりゃ潰れるわ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:35:38 IP:182.167.*(eonet.ne.jp) No.3305924
実際そういう側面が強すぎるよここ数年は
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:35:51 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3305925
とはいえさすがに現状情報不足の中で疑心暗鬼に陥りすぎな気もするな
ホビーと一言に言ってもその意味は色々だし
一般的には模型だけをさすもんじゃない
角川にはホビーと言える雑誌は電撃ホビーだけでもない
とりあえず角川公式サイトの雑誌一覧がこれだ
http://www.kadokawa.co.jp/label/magazine/

まあ一応可能性の話として、な
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:35:52 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3305926
釣りかマジレスか知らんけど、早売り転載の話題でしか絡めてない奴は
このスレの内容の半分も理解できてないんだろうなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:37:11 IP:219.19.*(bbtec.net) No.3305928
休刊するの電撃G'sマガジンのことじゃないの?
コミックの方は完全Web移行でゲーム系はファミ通とか電撃プレステに併合
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:38:30 IP:42.148.*(home.ne.jp) No.3305931
そもそも模型誌という枠組みだけで見てると分かりにくいけど
元記事にもある通り合併後の角川はいろんな雑誌をバサバサ切ってるからね
あれだけ乱発されてた○○エースもほとんどが消えてなくなったし
たぶん今後もあちこち切られると思うよ
ゲーム誌なんてファミ通と電撃が同じ出版社から出てる状況だし

もちろん赤字の原因に言及したらネットうんぬんが無関係ではなくなるけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:41:28 IP:210.231.*(odn.ad.jp) No.3305932
HMMゾイドの箱絵がマーシーラビットなのは
電ホの限定ゾイドの仕事がよかったからだったかな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:44:34 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3305933
原因は違法アップロードだけじゃない
それはそうであろう
しかし我々としては自分達のしてきたことを正当化ではなく悪い事として受け止める機会かと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:44:57 IP:114.160.*(george24.com) No.3305934
>電ホの限定ゾイドの仕事がよかったからだったかな
そういやブルーソウガ改パをHMMゼロに装備させようと思っていじったままそのまま放置だ俺
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:45:01 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305935
>休刊するの電撃G'sマガジンのことじゃないの?
あれラブライブで何だかんだ売れてるからその線は薄そう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:45:41 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3305936
電穂のゾイド記事でちょくちょく書いてたらいつのまにかブキヤゾイド書いてて驚いたなマーシーは
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:45:59 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.3305937
1/144 ホワイトベースMSハンガー 付属している時に久しぶりに買ったのが最後だった。

独自色は有ったんだろうけど・・・、トイ系の記事は読まないから結局読む部分がHJと似通っていて買ってまで欲しいと思えなかった、ワザワザ編集部員を食べさせる為に髙い雑誌を買う気も無い、残念ですが滅びるべくして滅びたんだと思います。

近年でもキャラクターモデル、パンツァーグラフ、マスターモデラーズ等も頑張っていたが模型関連誌は結構休刊してるよね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:47:35 IP:2400:2651.*(ipv6) No.3305938
電ホは製作途中経過の写真が多いのがすごく好きだったな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:50:04 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3305939
電穂で読者参加大型企画なんて始まってたっけ?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:55:21 IP:180.61.*(nttpc.ne.jp) No.3305941
>電穂で読者参加大型企画なんて始まってたっけ?
電撃ガンプラ王2015のことかな?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:55:54 IP:27.126.*(adachi.ne.jp) No.3305942
HJにくらべると、掲載モデルの粗さが目立ってたなぁ…
よくも悪くも手作り感はあったがなぁ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:55:54 IP:116.70.*(asahi-net.or.jp) No.3305943
今年のキャラホビどうなるんかな?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)21:57:06 IP:126.5.*(bbtec.net) No.3305944
>モデルアート
あれを創刊したのが近所のガキの頃からの行きつけの模型屋のボスとつい最近知ってびっくり。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:00:57 IP:221.54.*(bbtec.net) No.3305947
ガンプラ作例が写真も文もボリューム足りないなとは思ってた
でもトイ系の記事読むためになんだかんだでここ10年位は欠かさず買ってたから無くなるなら残念だな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:04:13 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3305951
違法なのは間違いないのに何で正当化しちゃうのかなー?
早売りみてあーだこーだ言うのが楽しいってのはまあわかるんだけど、ならその情報を提供してくれた雑誌を発売されたら買おうとか思わないのかね?
そういう考えがないと経済は回らないし巡り巡って自分にも返ってくると思うんだけどね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:08:42 IP:240f:40.*(ipv6) No.3305953
1428325722238画像のMIAの付録や誌上限定通販とかの頃は買ってたな~
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:08:56 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305954
書き込みをした人によって削除されました
なー Name なー 15/04/06(月)22:09:44 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305955
なー
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:12:52 IP:222.158.*(infoweb.ne.jp) No.3305956
壺に帰れや嫌儲
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:13:22 IP:*(73084781.docomo.ne.jp) No.3305957
>いい機会だ。画像用意してみたんだが、今月これでやってみないか?
>【今月の模型誌スレ】
>○今月発売の模型誌を読みながら内容について語るスレ。
>○誌面の転載は絶対禁止!
>○掲載内容見たくなった人は買って読んでください。

いいんじゃない?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:15:47 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3305959
>電ホは製作途中経過の写真が多いのがすごく好きだったな
見て楽しくはあるし、参考にもなるんだけど雑誌記事としてみるとテキストも込みで中途半端感が拭えないんだけどね…

初期の随所にあったマニアックさが薄れて、全部入りの総合店舗がリニューアルする度、扱う商品は増えるけど
個々のコンテンツに対する熱量みたいなのがどんどん小さくなって、結果作例も掲載されてる以外はどこにでもある模型・トイ情報誌みたいな感じになっちゃったのがね。MG程月替りで各ジャンルに切り込むこともなく、情報の多さや鮮度はHJとどっこいで、それが大手出版社の数あるニッチ向け雑誌の一つ、となると淘汰されてしまっておかしくない立ち位置の雑誌だったと思う、特に今のKADOKAWA体制になってからは。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:16:01 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3305960
>本を買った人たちが誌面を見ながら文字だけで語るスレにしてはどうかね?
>これなら販促になって売上アップにつながるから本潰さなくて済むだろ?
立ち読みで済ますだろうから劇的に売り上げなんて上がるとは思わんけどな
と、身も蓋もないことを言ってみる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:20:05 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3305962
立ち読みは犯罪ではないが転載は犯罪なんだ。
しかもアップしたヤツだけが罪に問われるリスクを負う。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:25:15 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.3305964
>立ち読みは犯罪ではないが転載は犯罪なんだ。
>しかもアップしたヤツだけが罪に問われるリスクを負う。
今まで煽ってた奴等が今さら偉そうに
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:25:24 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3305965
>立ち読みで済ますだろうから劇的に売り上げなんて上がるとは思わんけどな
>と、身も蓋もないことを言ってみる
別にこっちは模型誌の売り上げを増やす活動をしようってんじゃない
もう悪い事はやめようという自分たちのためにする事だよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:26:27 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3305966
>違法なのは間違いないのに何で正当化しちゃうのかなー?
>早売りみてあーだこーだ言うのが楽しいってのはまあわかるんだけど、ならその情報を提供してくれた雑誌を発売されたら買おうとか思わないのかね?
>そういう考えがないと経済は回らないし巡り巡って自分にも返ってくると思うんだけどね。
フラゲだけじゃなくふたばを潰すって早くやりなさい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:26:54 IP:222.158.*(infoweb.ne.jp) No.3305968
だったらもうふたばに来るなよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:27:57 IP:27.140.*(home.ne.jp) No.3305969
>いい機会だ。画像用意してみたんだが、今月これでやってみないか?
別に転載を擁護するつもりはないけどさ
中身語るだけだったら模型裏って画像掲示板でやる必要は無いんじゃ
それこそ2ちゃんねるなりなんなりでやればいい話だろ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:29:24 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3305971
個人的には>No.3305955の案は賛成
どうせここじゃない場にうpされるとは思うけど、一応「無くなったら困る」と思う人間も居る、っていう
意思表示としてはアリだと思う

大手の一角が崩れる(かも)って時点ですでに手遅れな感もあるけど
やれることはやっとくべきなんじゃないか、とは思う
立ち読みで済ませるやつは済ませるだろ、ってのももちろんあるけども
板的にはどうでもいい話
これでファミ通以外の電撃系ゲーム誌どうなるかちょっと不安なおっさん
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:31:09 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3305974
>中身語るだけだったら模型裏って画像掲示板でやる必要は無いんじゃ
続くかどうかはさておき、一回くらい試しにやってみてもいいんじゃないかね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:32:17 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3305975
今じゃ壺も
模型裏から転載
つってリンク貼られてるんだよ・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:32:29 IP:218.221.*(so-net.ne.jp) No.3305976
創刊したてのころは特集にパワーあったな。物量で押すって感じで
なんだかんだいって今でもHJよりは好きかも
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:32:40 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3305977
立ち読みといえば、付録が付いてビニールでパッケージされて中が分からないってのも
紙面の特徴考えると足引っ張ってんじゃないかって気もした
立ち読みで中の作例見てから購入を決める、というか買う意欲が湧くケースも結構多いと思うのよね
HJで言えば個人的にはセイラマスオの作例があるか否か、が大きな判断材料になってたりするし…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:32:43 IP:153.125.*(winde.jp) No.3305978
>今月これでやってみないか?
代用画像が貼られて誌面を撮った写真が貼られないだけで大して変わらないか、文字スレの応酬で画像掲示板の模型裏でやる意味ないから壷かしたらばあたりでやれってなったりして
どう転ぼうと荒れなければいいんだけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:34:21 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3305979
>けどそれは別に君を正当化はしないぞ
正しい云々ではなく本気でどうにかしたかったんだったら
ココで文句言っても何も変わらないだろってだけだよ
>こっちが行動するかは関係ないだろ。実際違法なことやってるんだから。
違法UPが問題化してるのはここ1、2年の話じゃなく何年も続いてる事だよな?
その間ずーっと批判をここでそれ「だけ」言い続けて何か変わったか?って話なんだが・・・・・・
ここの連中は違法UPをしている、それを指摘しました、そこで終了してまた来月の繰り返しで
ちっとも終わる気配がしないんだが・・・・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:35:02 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3305980
情報でいろいろ議論したいだけなら
その情報が最速の雑誌スキャンじゃなくてもいいだろ
価値がある無断転載の早売り情報が欲しいだけと正直に言いなよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:38:19 IP:210.162.*(fiberbit.net) No.3305985
早売りスキャンが具体的に何だったのかというと企業にとってはチャンスロスを誘発していたと言う事に尽きると思う。
通常の範囲なら企業努力でどうにか出来るけど、購入者の自腹によるチャンスロスなんて基本的にどうしようもないもの。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:40:23 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3305989
価値ある早売り無断転載もなにも、肝心の作例記事や
電穂が他誌に比べて抜きんでたマテリアルや塗料の比較検証の記事なんかが貼られた事なんか無い
最近じゃ毎回付録付けて閉じられてんのに欲しい情報がるかどうか手にとっても解らないんじゃ
それを購入の判断基準にしてる身からしたらそりゃ買わん
あくまでそういう層が多くて採算割れしたから休刊だというなら
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:41:07 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3305990
読んでない人が読んでる人にしつこく情報クレクレするスレではなく
読んでる人同士がしゃべくり合うスレなら荒れないと思う
ここは画像掲示板ではあるが画像必須掲示板ではないし
一つくらいそういうスレがあっても特に害悪にはならないかと
読んだ者同士で語るだけならアップロードスレほどの勢いにもならないでしょう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:41:27 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.3305991
グッスマなんかは紙媒体は完全に捨ててるよな
元々ネット重視な会社だったけどワンフェスでも完全にツイッターでの拡散狙いの広告戦略だ
フットワークの軽さと直接発信できる所はやっぱり強い
バンダイは良くも悪くも古い体質というか雑誌メインだ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:41:40 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.3305992
スキャン貼られようが貼られまいが結局買わない雑誌てことには変わりないんだよな
どうしても見たければ最悪立ち読みするし
立ち読みできないように書店に訴えかけたほうがまだいいんじゃないの
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:43:58 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3305994
実際ここ最近の情報拡散の仕方って、ふたばが起点になって
2chやついったらー→まとめって感じの流れが結構多いから
ここが自制するのはそれなりに意味はあるような気もする
まぁ起点が2chや他掲示板になるだけだろうけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:44:53 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3305995
>早売りスキャンが具体的に何だったのかというと企業にとってはチャンスロスを誘発していたと言う事に尽きると思う。
でもそれだけじゃなくて、誌面の充実度ってトコで初期に比べてどんどんトーンダウンしてるのも問題の一つだと思うんよね

>バンダイは良くも悪くも古い体質というか雑誌メインだ
一般商品はそうだけど、プレバン商品なんかは積極的に自社ネットショップで公開して購入への動線を作ってるからね
あと各種通販サイトも予約時期に合わせて画像なんかを出してくるから、早売りによる情報の鮮度ってアドバンテージもかつてほど大きくないのが現状だと思う
全体の情報の速度が上がったぶん、印刷物ではそこで勝負しにくくなって、更に手持ちのコンテンツの訴求力も落ちていれば売上にも影響が出てくるのは必至だろうね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:47:13 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3305999
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:47:14 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3306000
>代用画像が貼られて誌面を撮った写真が貼られないだけで大して変わらないか
他人の作例や公式からの画像など転載可と書かれた画像以外は禁止され
そのうち他所の転載可能な掲示板に貼ってからそこから転載するというマネをするように…ってこれアフィだ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:47:49 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306001
>ここの連中は違法UPをしている、それを指摘しました、そこで終了してまた来月の繰り返しで
>ちっとも終わる気配がしないんだが・・・・・・
終わる気配がないんだから見逃せってとんだ泥棒根性だな、糞すぎる。
終わろうが終わらなかろうが悪い事してりゃ非難され続ける
当然の事だろう。馬鹿かと。
勝手な推測だが、自分の手を汚してる無断してる奴じゃなく、そのおこぼれ貰ってるだけの奴臭いのが余計にたちが悪い。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:50:14 IP:61.215.*(tcat.ne.jp) No.3306003
自分が小汚いドロボウだって分かって違法アップロードされてる画像見てるんならどうしようもねぇな

少しでも恥ってもんがあるなら雑誌買うもん
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:50:59 IP:222.158.*(infoweb.ne.jp) No.3306005
>価値ある早売り無断転載もなにも、肝心の作例記事や
>電穂が他誌に比べて抜きんでたマテリアルや塗料の比較検証の記事なんかが貼られた事なんか無い

転載に文句言ってる連中が模型誌買ってるとはとても思えないんだよな
メインコンテンツである作例やハウツー等の記事の存在まるっと無視してるか、
それらに購入を促す訴求力がないってDisってるとしか思えない
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:52:23 IP:119.105.*(dion.ne.jp) No.3306006
1428328343154>1428252125560.jpg
同じグループ内でアーケード誌2つ持ってたら
そりゃ悪い方のアルカディアを切るよなぁ…
まぁ最期まで見届けたけどさ

電穂もカディアも
角川が全部傘下に収めちゃった結果の再編なんだろうけど
いろいろと強引過ぎるんだよな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:54:10 IP:153.181.*(ocn.ne.jp) No.3306007
>あれだけ乱発されてた○○エースもほとんどが消えてなくなったし
マクロスエースがなくなって代わりに創刊されたニュータイプエースもすぐになくなったね。読んで面白い漫画がほとんどない状態だったから、無理もないと思ったけど。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:54:28 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.3306008
違法な無断転載だが有り難いのでスルーします。でも批判されるのはいやなので正当性を主張します。
分かってやってる奴より屑すぎるわ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:55:10 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306010
それこそ新情報で盛り上がりたい心理があって
語れる場所があるなら雑誌買って参加するかもしれない
半分スレに参加したくて玩具買ってしまうこともあるくらいだしな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:55:11 IP:118.110.*(mesh.ad.jp) No.3306011
匿名掲示板に恥も外聞もかんけーないんじゃない?
そんな自尊心に訴えかけても無駄だと思うよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:56:30 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3306012
雑誌スキャンは違法だって言うやつはふたばに来るなとか言ってるやつは考えることを放棄しちゃってんだな。
そういうやつは問題が大きくなってこういう場がなくなって初めて気づくんだけどそれじゃ遅いんだよ。
グレーだからこそどこまでなら許されるかなど自分らで考えなきゃいけないのに。
で、違法だって言ってなんもしないのは意味がないってわけはなくて、そういう議論をしようって意味があるわけね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:56:55 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306013
今月は画像があろうが無かろうが荒れるわこれ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:58:44 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306017
>それこそ新情報で盛り上がりたい心理があって
>語れる場所があるなら雑誌買って参加するかもしれない
>半分スレに参加したくて玩具買ってしまうこともあるくらいだしな

買う買わないとかうpの是非とかはとりあえずブン投げといて
自分が早売りスレに来る理由は9割方これだなあ
上で言われてる速報性自体の価値も、ホント人それぞれだと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:59:16 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3306018
>終わる気配がないんだから見逃せってとんだ泥棒根性だな、糞すぎる。
見逃せなんて言ってないよ、終わらせる気あんの?って聞いてる、
非難されるのは当たり前って言うけど非難するだけ?
それだけで終わる訳ないのに非難する事だけが目的になってんじゃないの?
あと雑誌買ってる身としては泥棒とか言われても知らんがなとしか・・・・・・
無題 Name 名無し 15/04/06(月)22:59:28 IP:118.110.*(mesh.ad.jp) No.3306019
現状、出版社から言われないとやめる気配もないんだから
管理人さんにでも相談してみれば?
同人誌とかのアップロード依頼とかはダメとかなってるし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:00:02 IP:203.129.*(cncm.ne.jp) No.3306020
まぁ、毎月、模型雑誌買ってるけど、
連載記事とか、作例の製作記事を読みたくて買ってるだけで、
新製品情報は、割とどうでもいいので、
あのスキャン画像は、特にありがたくも何ともないのだけど、
みんな、ああいうの目的で模型雑誌買うの?みたいな気はする。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:01:54 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306021
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:02:24 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306022
>見逃せなんて言ってないよ、終わらせる気あんの?って聞いてる
終わらせる気もクソもないんだよ、終わらないんだよ続く限りは
誰かが抜けてもまだ別の非難する人が入ってくる
違法な事するってのはそういうことって、そんな根本的なことも分からんのか
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:02:57 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3306023
>雑誌スキャンは違法だって言うやつはふたばに来るなとか言ってるやつは考えることを放棄しちゃってんだな。
いや普通に来ちゃ駄目だと思うぞ
黒か白で言ったら完璧ふたばは黒だし
正当性を主張して無くしたいなら準備板に言ってふたばを潰したいんですけどってクンリニンサンに訴えればいいと思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:04:53 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3306026
>終わらせる気もクソもないんだよ、終わらないんだよ続く限りは
非難を終わらせろじゃなく転載を終わらせる気かを聞いてるんだけど・・・・・・
やってる方は非難程度で終わらせないと思うよ、
そんな肝の小さい奴が転載なんて大それた事やる訳ないんだから。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:06:03 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306029
カタログ目的で買うのは普通にあるよ
ていうか情報誌として見ればそれに金出すのは当たり前
待ってりゃネットで見れるんだから雑誌に載ってる情報は無価値かっていうと全然そんなことはないわけで
あと作例とカタログ以外にも読む物はあるしね(たまにそういうのもアップロードされてるけど)
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:08:29 IP:218.185.*(eaccess.ne.jp) No.3306032
新製品情報見るためだけに雑誌買ってる人が
そんなにも居たのか、というのに驚き
その他の記事に目もくれないんじゃ、そりゃあ潰れるよな……
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:08:59 IP:119.105.*(dion.ne.jp) No.3306034
>みんな、ああいうの目的で模型雑誌買うの?みたいな気はする。
ぶっちゃけただの商品カタログだからな
HJにはその他部分(作例)の強みがある
電穂にはその点の魅力が欠けていた
差がついたのはその部分だし
商品カタログとしてもそっちに特化しているF王に負けていた
敗因をまとめるとこんなとこかね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:09:26 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306035
>非難を終わらせろじゃなく転載を終わらせる気かを聞いてるんだけど・・・・・・
だからそれが根本的にズレてるんだって
終わらせる見込みがあろうが無かろうがおかしなことをやってる奴がいれば叩かれる、それだけの話。
貼ってる奴が止めればよし、止めなければずっと叩きは続く。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:10:28 IP:220.157.*(asahi-net.or.jp) No.3306038
早売りスレは著作権侵害!
グダグダ書いている人とかいるが逮捕される行為。

早売りスレの人はよくやるわ、逮捕されて名前をさらされるリスクがあるのに頼まれたらホイホイ載せているんだから。
個々の擁護している奴らは、早売りすれの人が逮捕されても、なーんにも思わないどころか、手のひら返しでバカ扱いするだけだからな。

>著作権、出版権、著作隣接権の侵害は、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金。
罪は結構重い、IPまで出ているのによくやるわ。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:12:18 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3306041
(ていうか結局早売り転載死すべしって言いたいだけで雑誌がどうこうとか誌面の内容なんて大して気にしてない連中ばっかなんやな)
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:14:08 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306042
違法よくないって言ってる奴が違法画像ばっかの掲示板にきて利用してるという自覚ないという高度なギャグがなんかかこれ?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:15:11 IP:210.236.*(katch.ne.jp) No.3306046
ここ10年電穂、HJ両方買ってたけど
最近1、2年くらい前から電穂はおかしくなってきたというか
それまでの企画のページ数がどんどん少なくなって
漫画等もwebに移行して、そのくせ情報量は増えなくて、と
迷走していた気がする。
その点、HJはマブラブとかギアスの小説なくなったりしたけど割と堅実だった気がする
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:15:15 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306047
>電穂にはその点の魅力が欠けていた
実際問題、立ち読みで記事パラ見してじゃあ本買おうとなる作例はちと少なかったからなあ。
あと内容とは関係ないが付録付きで記事確認できない月は大体買わなかったな。
たまたま入った店で付録外して見本用置いてあった場合その限りじゃなかったけど、それでも付録込みの値段でブレーキはかかった。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:15:52 IP:175.177.*(itscom.jp) No.3306049
やっと全部見ましたが、この流れに疑問が。
1:電ホが休刊って確定事項じゃないですよね?
2:新製品情報が雑誌の全てみたいな流れにちょい疑問。

雑誌転載を禁止にするもしないもどっちでもいいンですけど、
WEBソースなら転載可能で雑誌ソースは転載不可ってのもなぁ…。

個人的には掲示板で新製品情報しか見てないような人に
「最近の○○は内容が薄くて…」とか語って欲しくはないってだけですね。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:16:00 IP:126.161.*(panda-world.ne.jp) No.3306050
>新製品情報見るためだけに雑誌買ってる人が
>そんなにも居たのか、というのに驚き
>その他の記事に目もくれないんじゃ、そりゃあ潰れるよな……
予想できてなかったのに驚き
カタログにも当然価値はあります
時にはメーカーが特別に提供してくれる新製品情報だってあります
作例がメイン!それ以外は無価値!だからアップロードしてもいいだろなんてまかり通るわけがないのは分かっていたんじゃなかったの?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:16:24 IP:*(1d0722fb.ezweb.ne.jp) No.3306051
早売り転載を出版社は訴えない不思議
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:16:44 IP:60.147.*(bbtec.net) No.3306052
>終わらせる見込みがあろうが無かろうがおかしなことをやってる奴がいれば叩かれる、それだけの話。
無断転載する奴がそんな叩かれた程度で止めるとは思えないんだけど・・・・・・
そんなイタチゴッコにもならないような事続けるくらいなら管理人に掛け合うなりなんなりして
無断転載を潰す為の枠組みでも構築する努力した方がいいんじゃないの?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:17:20 IP:221.19.*(bbtec.net) No.3306053
>連載記事とか、作例の製作記事を読みたくて買ってるだけで、
>新製品情報は、割とどうでもいいので、

全く逆だな、今度の新製品は?で買ってる、だから発売日に朝から買ってる、作例:新製品2:8ぐらい
作例も見るがどちらかちと言えば昔のMG素組み全載せとかの方が製品の参考的な意味では好きだった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:17:52 IP:126.67.*(bbtec.net) No.3306054
>そんなイタチゴッコにもならないような事続けるくらいなら管理人に掛け合うなりなんなりして
>無断転載を潰す為の枠組みでも構築する努力した方がいいんじゃないの?
(駄目だこの子人の話聞いてない)
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:18:07 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3306055
>1:電ホが休刊って確定事項じゃないですよね?
なんだけど、リンク元の記事とここ最近の本誌の状況見てると結構確度高い話なんじゃないかって感じでなあ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:19:03 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3306056
>その点、HJはマブラブとかギアスの小説なくなったりしたけど割と堅実だった気がする
ゲーム追っかけてる人からは違うんだろうけどマブラブは立体界隈では
某も潰瘍も手ぇひいちゃって武器屋のプラモくらいしかないし
自分は興味無いけど一応まだ続いてるギアスはちゃんと新作例や設定画載せるし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:19:22 IP:114.160.*(george24.com) No.3306057
まあ、ほんの少し前にはまさか週刊アスキーが休刊になるなんて誰も思ってなかったしな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:19:31 IP:*(005af18d.docomo.ne.jp) No.3306058
カタログ以外でこれは良かったって最近の記事ある?
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:20:39 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3306059
角川が再編中なのはみんな知ってるしなあ
過去にゾイドの記事でお世話になったがそれらも消えて今は買ってない身からすると不思議じゃないなという感じなのよね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:22:26 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3306060
>まあ、ほんの少し前にはまさか週刊アスキーが休刊になるなんて誰も思ってなかったしな
あちらは一応紙雑誌を排してWeb雑誌に移行って流れだったと思うけど、連載漫画も終わったりでかなりの縮小営業っぽいからねえ…
情報を売る、ってだけじゃ最早オンラインに誌面では着いて行けないし、購入への動線も直結するWEBのほうが…になるのはある意味必然だとは思う
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:22:47 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3306061
正直、新作情報しか価値のない雑誌なんて休刊されても痛くもかゆくもないと思う。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:23:37 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) No.3306062
電ホ死ぬのか
創刊当時からHJ2号みたいな印象しかなかったけど
近藤和久ネタとか小林誠の作例が載った号だけは買ってた
そのうちHJも続くだろうし安らかに眠れ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:24:12 IP:118.110.*(mesh.ad.jp) No.3306063
早売り転載を許容している人に
訴えかけても徒労に終わるんだから
止めさせるなら他の手を考えた方がよいと思うよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:25:23 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306064
>正直、新作情報しか価値のない雑誌なんて休刊されても痛くもかゆくもないと思う。

最初の方にも書いてる人いたけど、電ホが無くなる(可能性が高い)コト自体よりも
競合誌の一角が崩れるっていう事態がやばい
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:25:56 IP:203.181.*(asahi-net.or.jp) No.3306065
昔はHJ・MG・電ホと3冊買ってたけど値上がりとお給料のアレがつりあわなくなって
作例が自分好みかどうか確認しないと買わなくなった
電ホは付録付きの号が多かったから立ち読み出来なくて一番最初に切ったな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:26:29 IP:153.125.*(winde.jp) No.3306067
>みんな、ああいうの目的で模型雑誌買うの?
自分は新製品情報はよっぽどのものじゃない限りは発売元やショップから情報が出るから雑誌で知る必要は無いと思ってる
作例とか技術関係の記事とか、そっちが買う目的だけど、シュリンク包装で中身は確認できず、表紙からは内容が分からんので買わないほうを選んでる
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:27:00 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306068
角川本体ブランドがHJモドキ雑誌を創刊するため
配下の電ホ潰しただけだといいんだけどな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:28:03 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3306069
>角川本体ブランドがHJモドキ雑誌を創刊するため
季刊キャラクターモデル復刊だな
ライバル誌はホビージャパンEXです!
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:29:08 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306071
メーカー的には広告出す先が一つ無くなったとしても他に出すだけだろうし
新製品情報だけが目当てのユーザーはなんら困ることがないってのがね
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:30:14 IP:218.218.*(odn.ad.jp) No.3306074
>季刊キャラクターモデル復刊だな
個人的にはあのくらいの誌面が良いバランスだったんだけどねー、電撃ホビーがもしほんとに休刊ならその後釜はGHLなんかな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:30:44 IP:114.185.*(plala.or.jp) No.3306075
>まあ、ほんの少し前にはまさか週刊アスキーが休刊になるなんて誰も思ってなかったしな
webに移るだけなんだけど、手軽さがなくなってそっちも続くかどうか…
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:31:28 IP:219.19.*(bbtec.net) No.3306076
プラモ玩具誌は角川内で重複してないのに切るのか
ゲーム誌整理しとけよ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:33:05 IP:202.215.*(vectant.ne.jp) No.3306077
最近って感じでも無いけど
ボトムズやダグラムなど80年代ロボ系の記事は、
電ホは結構良かったよ。
その後出た別冊も良い感じにまとまってるし。

あとこれも3年前に終わってるけど
すくすくスクラッチの記事は、他に似た記事が
無いので、自分にとっては買う理由になってた


最近はデジタル造形のスクラッチ作例がやたら多くて
デジタルに興味の無い自分にとっては
購買意欲を削がれることが多かった
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:33:27 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306078
廃刊で一番きついのは、今連載中のまとめムックに希望が持てなくなることだなぁ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:34:13 IP:218.185.*(eaccess.ne.jp) No.3306079
>作例がメイン!それ以外は無価値!だからアップロードしてもいいだろなんてまかり通るわけがないのは分かっていたんじゃなかったの?
いや自分、君が戦ってる相手じゃないんで……
ほんと単純にへーそういう動機で雑誌買ってる人も居るんだなあ、と驚いただけ
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:39:03 IP:121.93.*(infoweb.ne.jp) No.3306081
KADOKAWA内の派閥抗争の煽りとかじゃないよなぁ?
艦これのコミカライズもおかしな終了の仕方してたし、
今後もゴタゴタ続きそう
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:39:22 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) No.3306082
NTでさえ証明書付きで8万部切ってるのに電ホが倍近く売れてるはずもなく
入荷数の実感として実売5万部行ってないでしょ
6月にかけてダムA関連も相当整理されるようだし
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:39:26 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.3306083
>プラモ玩具誌は角川内で重複してないのに切るのか
ゲーム誌整理しとけよ
フランチャイズ店と同じで重複してようが唯一だろうが
利益が出ている間は近隣に何店舗も有っても構わないのとおなじじゃないかな
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:40:57 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3306084
>競合誌の一角が崩れるっていう事態がやばい

新作情報程度しか価値のない雑誌は競合にすらならないと思うよ。
潰れるべくして潰れた。
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:43:27 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306086
>KADOKAWA内の派閥抗争の煽りとかじゃないよなぁ?
ブランド間の生き残り競争は当然やってるでしょ
ラノベと漫画に手が入った時が
その生き残り競争の最終コーナーと予想しているけど
無題 Name 名無し 15/04/06(月)23:58:09 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306092
書き込みをした人によって削除されました
なー Name なー 15/04/07(火)00:01:04 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306093
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:02:11 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306094
正直、今まではダメだったよね
じゃあこれからどうする?ってとこからでいいんじゃないの?
実際に影響があったかなかったかは別にして、全く問題ないことだと心底から思ってる奴なんていないと思うよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:02:24 IP:153.171.*(ocn.ne.jp) No.3306096
アベノミクスだろうが、俺らの給料はそうそう上がらないし、
玩具はガンガン値上がりするし、
スマホばっか見てるから、
雑誌読まないし

模 型 文 化 は 衰 退 す る !
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:03:04 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3306098
そもそもアップロードがどうのこうのの話はしていない
電穂が休刊するのが角川の事業の内部整理だとして、それが売り上げのせいと仮定するなら
何が他紙に比べていけなかったのかって話題になった
誰かさんがお前らが早売り無断転載有りがたがって買わなかったからだろ!っていい出したから
電穂に価値がある作例や検証の記事は転載が無かったが?ってなってるだけ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:06:01 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306101
>何が他紙に比べていけなかったのかって話題になった
それはそういう風に自分の主張に都合よくスレの流れを見てる人間がいるというだけにしか見えないが
雑誌本体の記事の内容に問題がなかったとは言わないが
ネット上でのアップロードという外部的な問題が
議論として不当とは言えない
雑誌の内容に関してだけの議論が正当だというのなら
そういえる理由が必要だろう
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:07:59 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306103
記事の内容が悪い潰れて当たり前
だけでスレが終わるだなんてまさか思っちゃいないでしょ?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:10:57 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306106
KADOKAWAの大合併から今年の10月1日で2年目だから
そのタイミングでブランドカンパニー毎の収支が、
赤字のブランドは潰すって方針が示されたんじゃないかな?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:11:15 IP:202.136.*(wbs.ne.jp) No.3306107
全作例全ページがここでアップされてたわけでもなし
スキャンが休刊の原因だと断定するのも無理がないか?
次は書店で立ち読みして買わない奴が悪い
その次は毎号買い続けなかった奴が悪い
さらに次は保存用含めて複数買わなかった奴が悪い
そんな理屈を説く奴が出ても驚かない自信があるわ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:12:29 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306109
> カタログ以外でこれは良かったって最近の記事ある?

最近の電ホで毎月楽しみにしてたのは、実験プラモ LABO かなぁ。
塗装の下地効果とか、新しいグッズの紹介とか、普通の初心者向け
テクニック講座とはベクトルが違って面白い。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:14:13 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306110
>自分はどうするのか、てのが全くないので何を言いたいのか分からない
早く管理人に喧嘩売りに行きなよ
違法な掲示板を利用する正義の人
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:15:28 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306111
>スキャンが休刊の原因だと断定するのも無理がないか?
少なくとも俺は断定はせんよ
というか一つの原因だけで潰れるということはマズないだろう
複合的な要因が原因で
その中のある程度の量を占めるものに内容という問題はあったろうし
同じように無視できないレベルで違法アップロードという要因はあったろう、という話さ
AかBかどちらか
なんていう単純な話で断定できるなんて考えられるもんじゃないだろう
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:16:16 IP:61.125.*(ztv.ne.jp) No.3306112
よく考えたらこの間休刊になった電撃姫もKADOKAWAなんだな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:16:27 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306114
>新製品情報見るためだけに雑誌買ってる人が
>そんなにも居たのか、というのに驚き

この模型裏の状況見てれば、そんなもんじゃない ?
一部の気合い入った人の作例が紹介される以外は、実質的には
アクションフィギュアのレビュー板みたいなもんじゃない。
バンダイに限らず、今のキャラタクープラモのほとんどは
多色成形された半完成品みたいなものだしさ。
なー Name なー 15/04/07(火)00:17:39 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306115
なー
なー Name なー 15/04/07(火)00:19:01 IP:124.27.*(infoweb.ne.jp) No.3306117
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:19:22 IP:153.163.*(ocn.ne.jp) No.3306118
1000円超えちゃうと+αしてプラモ買うほうを選んでしまうな、個人的に
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:19:50 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.3306119
CD音源のダウソ違法化、ファイル交換ソフト使用率激減、果たしてCD売り上げって戻ったっけ?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:21:15 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.3306122
>極論に走って論点曖昧にする形で議論をご破算にしようとしてる人間は
>そんなに早売りアップロードに否定的な空気に嫌なのかね
>自分らはどうするんだ?と聞いてるんだよ
>煽るだけ?まあそれも結構
>ここはそういう掲示板だしな
早く自分で動きなよ
口だけじゃないか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:21:23 IP:2001:3b0.*(ipv6) No.3306123
とりあえず今月号出る頃には(それこそ早売りスレでも立てば)嫌でも判ることではあるか
後継誌が出るのかどうかもそこで判るだろうし
ここまで言いつつメインで買ってるのはHJの方だけどな!
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:21:30 IP:112.68.*(eonet.ne.jp) No.3306126
ついったーでAOZのソラリュウ氏は何も聞いてないみたいなことを呟いてたな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:21:34 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306127
なんか
自分らが買う気がないから他の人間も買う気が起きるはずがない
ていうトンデモな大前提をもって
アップロードしようがしまいが
もともと買う気が起きる方がおかしいのだから結果は変わらないだろ
というメタメタな論理を見かけるの気のせいかな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:21:58 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.3306129
なーんかろぼ板で見かける煽りたいだけの奴がいるような
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:22:33 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3306130
>自分らはどうするんだ?と聞いてるんだよ
もう何度もループしてるけど、自分自身に聞いてんのそれ?
早売りアップロードがあっても無くても、モノの購入や価値判断に関係しない人間がいる事は無視なの?
電穂が休刊する事にじゃなくて、それの原因だと断定してるいい方だよ
結局自分が一番極論で煽ってるだけじゃないか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:23:48 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306132
>早く自分で動きなよ
>口だけじゃないか
お前もなー
同じことばかり繰り返してるよなー
で、お前はどうするの?
ねえ君はどうすの?
ずーっとおんなじこと言って煽るばかりしかしてないとっても不自然なIP:49.96.*(spmode.ne.jp)さん
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:25:27 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306133
>早売りアップロードがあっても無くても、モノの購入や価値判断に関係しない人間がいる事は無視なの?
それって逆のパターンの人間がいることは無視なの?
ていう論理が成り立つと自分で言ってるようなもんだよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:25:40 IP:222.231.*(megaegg.ne.jp) No.3306134
>IP:126.123.*(bbtec.net)
突っ込まれまくって単なる荒らしの地が出てきてるぞ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:25:53 IP:175.104.*(yournet.ne.jp) No.3306135
MG初期の頃はHJ買ってたな
作例目当て以外にも開発秘話みたいな記事が本当に面白かったと記憶してる
なんていうかドキュメンタリー物としての楽しみだった
GFF記事とかもそんなかんじでワクワクしながら見てた
こういうのは単なる新製品情報記事だと味わえないよね
なー Name なー 15/04/07(火)00:27:57 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306137
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:28:13 IP:124.103.*(ocn.ne.jp) No.3306138
雑誌内容に関してはモデラーとコレクターの2種類の層の感覚の齟齬の話にも思える
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:28:22 IP:240f:ce.*(ipv6) No.3306140
>それって逆のパターンの人間がいることは無視なの?
買わないパターンにアップロードの影響があるからというから、しない方も当然にいると返しただけ
自分が先に理由とした方をまた蒸し返すの?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:28:24 IP:240f:e3.*(ipv6) No.3306141
早売り死すべし派も明確なソースないし、一因となったかもしれないけど大きいかどうかは出版社にもわからないし、出版社が動くほどでもなかった

早売り死すべし派は荒らしにしか見えないから用語しようがないけど、早売り自体を擁護してる人ってそもそもいるのか?

そして早売り死すべし転載厳禁!って人たち、たまに人の作例が「本人じゃないけど」とか言って転載されてるのに噛み付いてるの見たことないんだけど、ダブスタの人なの?

・・話はそれたが、カタログとしてしか見られてないなら電ホもHJもほぼ一緒なわけだし、作例や特集に魅力が足りなかった、ってことになるのかね
作例が目玉だと思ってたから、模型誌の本質が知らない間に変わってておっちゃんびっくりだよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:29:08 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306143
さっきからこの掲示板そのものが違法なんだから!と何が言いたいのかよく分からない主張があるが
少なくとも違法アップロードをやめればこの板においては違法性は無くなると思うんだ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:29:26 IP:116.68.*(wbs.ne.jp) No.3306144
もう間に合わないかもしれないが
ガンプラ王に出品して顛末を見届けてみたい
なー Name なー 15/04/07(火)00:30:48 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306146
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:31:37 IP:219.114.*(zaq.ne.jp) No.3306147
創刊当時は電ホの方が色々と新しいネタに取り組んで面白かったけど
いつのまにか表紙を見てもHJと区別がつかなくなってしまった
なー Name なー 15/04/07(火)00:32:35 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306148
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:33:31 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306149
>>それって逆のパターンの人間がいることは無視なの?
>買わないパターンにアップロードの影響があるからというから、しない方も当然にいると返しただけ
>自分が先に理由とした方をまた蒸し返すの?
いやだから
Aという種類の人間がいればノnotAな人間も当然いるわけでね
だからAのパターンだけを主張してる人たちに
notAなパターンもあるよね、て言っただけなわけよ
それに対してさらに「でもやっぱりAというパターンもあるよね」て返されても
話がグルグル回ってるだけで何にもならないじゃん
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:33:36 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306150
>MG初期の頃はHJ買ってたな
>作例目当て以外にも開発秘話みたいな記事が本当に面白かったと記憶してる

あの頃は確かに面白かったね
開発自体にも1枚咬んでるからこその企画だと思うし
いろいろしがらみあって今は無理なんだろうけど、モデラーがデザインに絡むようになった昨今なら
また同じような熱さを期待できるんじゃないかと思ったんだけどな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:34:11 IP:175.104.*(yournet.ne.jp) No.3306151
モデグラは艦コレ特集の時に久々に何冊か買った
作例も楽しかったけどゲームレビューとしてもちゃんとしてて笑った
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:34:24 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.3306152
>作例が目玉だと思ってたから、模型誌の本質が知らない間に変わってておっちゃんびっくりだよ
電ホはB-CLUB系だから、元から作例よりも企画重視よ
西田ひかるすきすきとか作例文に書くぐらいには
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:36:11 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306154
>さっきからこの掲示板そのものが違法なんだから!と何が言いたいのかよく分からない主張があるが
>少なくとも違法アップロードをやめればこの板においては違法性は無くなると思うんだ
許可をとってない他人の作品画像も公式のキャプも通販サイトの画像も違法だぞ
黒しかないぞネットって
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:37:57 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3306155
実験プラモLABOは俺も結構好き。
あと高橋監督の連載も好きだったな。
<"3306156" 3306156>なー Name なー 15/04/07(火)00:39:08 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306156
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:39:59 IP:118.110.*(mesh.ad.jp) No.3306158
>許可をとってない他人の作品画像も公式のキャプも通販サイトの画像も違法だぞ
それが違法アップロードだろ?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:39:59 IP:126.216.*(bbtec.net) No.3306159
>黒しかないぞネットって
やはりできる事からコツコツやっていかなければな!
とりあえず手始めに雑誌の違法アップロードは無しにしてみたらいいんじゃないかな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:43:45 IP:118.110.*(mesh.ad.jp) No.3306160
>で、アップロード肯定派はそこんとこどうなの、てこと
どうもこうもないんじゃないの?
わざわざ貼ってるヤツの心情は分かんないけど
享受してる側はいずれ出る情報だしって思ってる
少なくとも自分は
というよりも商品の発売日なんてどうでもいい
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:43:47 IP:118.238.*(nuro.jp) No.3306161
>黒しかないぞネットって
自分で作った模型の写真をアップロードするのも黒なの?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:45:48 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306164
>どうもこうもないんじゃないの?
>わざわざ貼ってるヤツの心情は分かんないけど
>享受してる側はいずれ出る情報だしって思ってる
>少なくとも自分は
>というよりも商品の発売日なんてどうでもいい
ようするに、現状維持ってだけだね
まあ当然だろうとは思うけど
なんでこれだけの答えを聞くだけでここまで捻じれるのか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:46:16 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306166
早売りで店頭にもロクに並んでいない類いの
雑誌のアップロードはどう考えてもダメだろ
まとめサイトがここの雑誌スキャンで記事組んでたりとか目も当てられない
こんな掲示板無い頃から模型誌は見てるけどその時代に戻るだけ
雑誌スキャンがなくてもすぐに慣れるって
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:46:47 IP:219.103.*(wakwak.ne.jp) No.3306168
ぜ~んぶ真っ黒って言ってる人は買ったものぞ自分で写真撮ってレビューしてるのとかも黒って言ってる?
俺はそうは思ってない。

あと通販サイトの画像転載。
はできれば元サイトへのリンクがあれば良いと思うけどグレーであって黒ではないと思ってる。
なー Name なー 15/04/07(火)00:47:38 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306169
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:48:03 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306170
> 作例が目玉だと思ってたから、模型誌の本質が知らない間に変わってて

昔と違ってバンダイの造形力上がってるからかな。
HJ にしても電ホにしても、エッジをシャープにした以外は
基本いじってません、なんて作例たくさんあるから。
最近の作例の売りは LED 電飾だったりするし…
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:48:17 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306171
>自分で作った模型の写真をアップロードするのも黒なの?
その場合は別に
模型とかの場合は特定の車やデザインを元にしてたとしても
著作権的には引っかからないことになってるし
ただそれが転載される可能性はあるわね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:49:26 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306172
>ようするに、現状維持ってだけだね
じゃあ維持やめてみようかって話だよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:52:38 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306174
>自分で作った模型の写真をアップロードするのも黒なの?
版権ものじゃなく完全創作なら白だろうね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:54:10 IP:*(eeb2adec.ezweb.ne.jp) No.3306175
俺らの作ったプラモすげーでしょみたいな作例ばかりで役に立たない
低レベルに合わせろって訳じゃないがとりあえず買う意味はない
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:54:12 IP:126.123.*(bbtec.net) No.3306176
基本的に模型は工業製品扱いだから著作権の対象にはならないし
特定の著作物を模型化したものであっても
それは著作物じゃない、て扱いではある
けど模型を使ったジオラマとか写真とか
そういった写真などを駆使した創作性のある記事なんかは著作物にあたる
自作模型を格好よく写真に撮ったものも著作物
模型雑誌の新商品記事も著作物
掲示板で拾った誰かの作例写真を勝手に転載するのは著作権違反だし
本来の発売日より前に雑誌の記事をアップロードするのも
発表の時期や場所を選べる、という著作権に違反する

まあだから今更なんだ、て話だけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)00:58:24 IP:210.231.*(odn.ad.jp) No.3306179
>俺らの作ったプラモすげーでしょみたいな作例ばかりで役に立たない
作例に刺激されて、俺も作ってみたい!って流れではないのか。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:12:06 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.3306188
違法気にするならアニメの画像レスとかも違法な画像だから止めといたほうがいいと思うな
模型裏らしく自分で撮影した画像だけで行こうじゃないか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:13:36 IP:124.97.*(ocn.ne.jp) No.3306192
思えば主要模型誌の中で「電穂だから」という動機で
電穂を購入した事は無いなぁ
MGやHJは手元に置きたい記事や作例があったんだがなぁ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:16:06 IP:118.3.*(ocn.ne.jp) No.3306193
>昔と違ってバンダイの造形力上がってるからかな。
というかバンダイサイドでハードな改造やめてねって言ってるんじゃないかと思う程薄味なのも多いな

大昔のHJでは模型自体がアレ過ぎるんで改造ヤリこみまくった作例は確かに素人には羨望でしかなかったが
逆にココまでやれるという事の証明であり胸を打つモノがあった

さすがに「俺の作例凄いだろ」ってな邪推は考えた事など一度も無いな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:23:40 IP:115.39.*(commufa.jp) No.3306195
ゾイド目当てに読んでたのでガンダムとか他のコーナーはよくわからないけど
電ホでしか見れない改造ゾイドが毎月楽しみだったのにだんだん改造作例が減って、色変えだけや組み立てレビューが増えて、そのうちゾイド自体ページなくなるようになって買わなくなったなぁ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:25:30 IP:221.190.*(ocn.ne.jp) No.3306196
電穂休刊を事実と仮定するなら
眼前の暴行を止めなかった野次馬の心境だわ
それを恥じようが恥じまいが大した差はないけど
まずは恥じない連中からさっさと排除すべきちゃうん
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:26:10 IP:27.114.*(plala.or.jp) No.3306197
>自分で作った模型の写真をアップロードするのも黒なの?
バンダイ版権のは本来黒じゃなかったかな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:28:47 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.3306198
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:31:38 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306199
> というかバンダイサイドでハードな改造やめてねって言ってるんじゃないか

それはないんじゃないかな。電ホの作例だったと思うけど、
BF のキュベレイ・パピヨンなんて、元キットのキュベレイが
HG 初期のキットだからってプロポーション全面改造してたよ。
全高が2割くらい高くなってたw
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:32:16 IP:133.208.*(mesh.ad.jp) No.3306200
作例って行っても、メーカーからサンプル早く提供してもらってるから、この商品は手をほとんど入れなくてもこんなにすごいですよって、提灯記事にもならざる得ないんじゃないかな。
広告もメインはメーカーだから、最大の客の悪口は書けんでしょうし。
ここのキットしょぼいからうちがかっこよく大改修しましたwとか
っで、末端の客の読者は二の次っと
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:34:05 IP:119.24.*(zaq.ne.jp) No.3306203
>あと通販サイトの画像転載。はできれば元サイトへのリンクがあれば良いと思うけどグレーであって黒ではないと思ってる。
メーカーによっては自社画像は使わないでと言うお達しも出てるから個人が勝手に程度を決めれるものじゃあないな

>バンダイ版権のは本来黒じゃなかったかな
バンダイは本人が作った作品物はおkで
小売り等が自社サイトやMGの内蓋とかのキット画像使うのは一応禁止だったかな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:34:15 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306204
製品レビューも控えめにしないとだな
雑誌なんかで「買ってからのお楽しみ」とされている部分の画像は上げない
「パンツは?」と聞かれたら「買って確かめろ」でOK
そんなネタばらしをされて商品売れなくなったらメーカー潰れちゃうからな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:35:24 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306206
捻くれがイジケの域に行ってるぞ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:35:36 IP:175.177.*(itscom.jp) No.3306207
>バンダイサイドでハードな改造やめてねって言ってるんじゃないかと思う程薄味なのも多いな

本文で「キットを生かすようにとクギを刺されているので」とか「レビュー記事なので大改造はしない方向で」とか
よく書かれていたので
そういう制約があるのはみんな知っていると思っていたのだが・・・
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:37:26 IP:218.221.*(so-net.ne.jp) No.3306208
>バンダイは本人が作った作品物はおkで
昔はコレもダメだと明記してた記憶が
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:42:49 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306213
>基本的に模型は工業製品扱いだから著作権の対象にはならないし
>特定の著作物を模型化したものであっても
>それは著作物じゃない、て扱いではある
実際には過去に有罪判例が無いとハッキリ黒とは言えないだけで、法的には厳密には模型も著作物扱いだったと思う
(有罪判例があれば黒だし、過去に訴えが無かったりあったとしても和解等で終わってればグレー、無罪判決が出てれば白。現状親告罪なので「訴えられてないから白」ともならないはず)
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:56:55 IP:61.22.*(home.ne.jp) No.3306217
何故出版社が早出しを訴えないかって?

早出ししてるのが財団Bの手の者だったりするからじゃない?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)01:56:56 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3306218
>俺らの作ったプラモすげーでしょみたいな作例ばかりで役に立たない

出来ると思ってない
出来ると思ってない
だからだろうチャレンジだ
今だけがそのときだ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:01:36 IP:114.183.*(plala.or.jp) No.3306221
遅ればせながらHRDD=フルドド教えてくれた
お二人ありがとうございました
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:07:10 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.3306224
モデグラを定期購読でHJ、伝穂は気に入った作例があったら購入って感じだったけど、
BFにGレコをスルーしてしまったので最近はその2誌は読まなくても良いなってなってるな
まあ付録で立ち読みもできないんですけどね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:17:49 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306225
法律を優先すれば個人のオリジナル意外全部真っ黒でここでの面白い事は全てなくなる
だから違法でもいいとは思わんが世の中グレーであえて見逃してる事がありそれが「曖昧な人の世」の姿
守りたいやつは押し付けず守ればいいし貼るやつは個人リスクを自覚して行動する 結果どうなるかなんて考えても無意味だ 
もっと別の理由であっさり無くなる確率の方が大きい
雑誌の休刊も実際内部の情報がないとわからんよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:18:13 IP:210.231.*(odn.ad.jp) No.3306226
フルドド、ディティールとかモールドとか細かくしたverを
HGBFのパーツ枠で出してくれないかしら
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:19:43 IP:126.36.*(bbtec.net) No.3306227
休刊でそこまでショックを受けるくらいなら
とりあえず因果関係がありそうな事は止めればいいのにと思うんだけど

いくら違法アップロードについて擁護したところで結果は変わらんだろうし
何かしらの形で自分に跳ね返ってくるだけだよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:25:06 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306228
だからとりあえずはどう考えてもアウトな雑誌スキャンだけでも止めてみたらいいじゃないかってね
別に無くても困りはしないしアップしなきゃいけない使命があるわけでもなし
本屋行くか公式発表待つだけで本来入手できる情報なんだからさ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:34:32 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306230
個人によって正義感も法に対して重要度も違うから
自分より低い危機感の人を説いて回るつもりなのか
自分の作った掲示板でやれと言われだけだよ
時間が経てば後から幾らでも新しく危機感無いのは出てくるしそのつど相手し続けるのか
>どう考えてもアウトな雑誌スキャンだけでも
って甘いよ 他人の考えたキャラクターを使用した時点で著者が訴えればすべて真っ黒だから 
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:37:23 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306231
結局休刊を出汁に自分の気に食わない事をやめさせたいだけでしょ
性格悪いな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:39:51 IP:126.161.*(panda-world.ne.jp) No.3306232
それでも物は試しだ
やってみりゃいいじゃん
意味なんか特になくたってさ
それとも早売りスキャンスレが無いと何か困ることでもあるのかな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:40:32 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306233
MGシャイニングの時製作文でボロクソにけなして
次号以降居なくなった人がいたのはHJだったっけ?
モデグラはその辺結構自由な印象があるけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:44:26 IP:27.114.*(plala.or.jp) No.3306235
>モデグラはその辺結構自由な印象があるけど
モデグラはモデグラでやらかしてバンダイから制裁的食らったって噂があった
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:44:39 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306236
共通の一定な道徳観の者の集いの場でない以上コントロールは無理
もう10年前からそんな議論は続いてるがつまらない方に自然と変化が続いてる
自分はグレーを楽しむのがここのデフォだと思う
自分が嫌なことは自分はしなけりゃいいでも押し付けると
いい意見も他人にはストレスにしかならない
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:51:13 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp) No.3306238
早売りスキャンがそんなに驚異ならまず出版社が早売りを止めなよ
画像が出回るのが25日当日なら 会社(学校)帰りに本屋によった方が早いわ って人が多いでしょ
なー Name なー 15/04/07(火)02:52:47 IP:*(19786739.docomo.ne.jp) No.3306239
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:57:13 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306241
発売日前のうpは不味いよなあ
発売日後ならいいってわけでもないので上手く言えないけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:58:07 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306242
> 何かしらの形で自分に跳ね返ってくるだけだよ

ネットのメーカーサイトがあれば十分 !
雑誌なんて潰れて OK って人が三割くらい
このスレにはいるような気がするな。
そうなると議論は平行線のままかと。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:59:25 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306243
別に擁護はしてないけど
張り切って雑誌うp叩いてる割には白黒の基準が曖昧だし、主張の具体性に欠けるのを突っ込みたくはなるな
自分の正義(自分が正しいので自分と同意見以外はすべて悪)に則って理想論を振りかざしてるだけにしか見えない

例えば「貼ってる奴が止めればよし、止めなければずっと叩きは続く」って、何の有効性も無いのに「自分は悪に対して正義を行ってる」と思い込んで満足しちゃってるただのオナニーだし
実際にうpしてる数人を除く大多数は(他のスレと同様)あれば参加するけど無きゃ無いで「無くなったねー」で済む第3者だから「やめよう」って言われても困るし(実際、早売りスレは毎月必ず立ってるわけじゃない)、毎月うpしてる方は百も承知で上げてるんだろうからそれだけじゃ意味ないのは今さらわかり切ってるじゃない
そこまで執着するのに具体的にどうするのかが挙がらないんじゃ、「オレサマの方針に従って具体的にはお前ら勝手にやれ」としか見られなくて同調しづらいわな(まだしも叩きに反論した側が挙げた運営や権利者に通報する方が具体性がある)
無題 Name 名無し 15/04/07(火)02:59:26 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306244
ここに来る人間の目的は娯楽と情報収集だし
趣味的にもかなり片寄った人間だ
しかも閲覧人数も板だけなら1万人行かない(現在31人)
違法行為は擁護したくないが売上に影響力がそこまであるとも思えん
現実を考えると他の板でモロ画像貼られる方がふたばの危険度は高いと思うぞ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:02:19 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306245
悪いことを悪いことと思わなくなったらマジやばい気がする。
ふたば住人になって長いし、今後も雑誌スキャンで盛り上がるのを水差す気も通報する気もないけど、自分等のやってることは白か黒かと言えば黒ってことは覚えておいて欲しい感じ。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:06:01 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306246
>しかも閲覧人数も板だけなら1万人行かない(現在31人)
>違法行為は擁護したくないが売上に影響力がそこまであるとも思えん
まとめサイトに即座に転載されるからなあ。
アクセスだけなら万は軽く越えるぞ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:08:44 IP:211.5.*(cims.jp) No.3306247
> 具体的にどうするのかが挙がらないんじゃ

ちょっと上に著作権ネタの議論があるけどさ、キャラクター商品って
厳密に言ったら購入品の写真をネットに上げるだけでも著作権上は
かなりヤバいでしょ。そうすると製品レビューや改造、フルスクラッチ
ですら元ネタあるものは紹介できなくなっちゃう。

だから強制力はないけど自粛すべきは自粛しようって話じゃないの ?
具体的にって模型裏は著作権上は真っ黒だから廃止ししようって言いたい
わけではないんだよね ?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:11:08 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306248
>まとめサイトに即座に転載されるからなあ。
たしかに事実だが
ここの住人はまとめサイトのアクセス数まで責任取らされるのか… 
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:12:47 IP:114.183.*(plala.or.jp) No.3306249
>MGシャイニングの時製作文でボロクソにけなして
>次号以降居なくなった人がいたのはHJだったっけ?

そんなのあったっけ
今度倉庫のバックナンバー発掘してこよう
相原氏の旧1/144ウイングガンダム徹底批判とか
MAX氏のB-CLUBの06R徹底批判とかw
そういう時の作例は見応えあった
なー Name なー 15/04/07(火)03:14:16 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306250
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:15:27 IP:49.242.*(dti.ne.jp) No.3306251
HJのMGシャイニングの作例とか手直しした顔が出来の悪い元の顔より更にひどかった記憶しか
なー Name なー 15/04/07(火)03:18:02 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306252
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:19:23 IP:219.161.*(ocn.ne.jp) No.3306253
そんなに必死こいてまで新作情報が欲しいもんなのか
早く知った所で、早く現物が手に入るわけでもないのにね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:20:40 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306254
正義感があるのはいいが現実を把握出来てないのが来るといつもこういった議論になるのだ
ここは法的には真っ黒だよ(申告されないだけ)それを理解したうえで閲覧してるかどうかは個人の理解力による
少しぐらい正しいことをしても意味がない(変わらない)
変わるには管理人による強制力が必要(結果つまらなくなるが)
まっすぐ君は来ちゃいけない場所なんだよ(最終的に荒し化したりする)
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:21:14 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306255
法律上では玩具写真も全部アウト!双葉自体がそもそもアウト!と喚いたところでどうにもならない
だからせめて無くなっても住人的には全く問題ない早売りアップロードスレを無くしてみようじゃないかということさ
さすがに自分で撮った玩具写真まで自粛はしたくないからね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:23:01 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306256
上にも書いてる人いるけど、新作情報が欲しいと言うよりは新作情報で盛り上がるのが面白いんだよなあ。
だいたい発売後より発売前の予約スレの方が盛り上がるし。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:23:55 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306257
>だから強制力はないけど自粛すべきは自粛しようって話じゃないの ?
そうなんだけど、だからそれを具体的にはどうやって実行するの?
ここで自粛しようって主張するのが具体案なの?
上にも書いたけど、(そういう認識を広めたら)現状(おそらく)黒いのは百も承知で実際に上げてる人に対してそれで有効だと本気で思う?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:24:37 IP:223.219.*(plala.or.jp) No.3306258
元々ホビー誌を読んでないし、読む気もない派 → スキャン画像も興味ない、いらない。

ホビー誌を時々読む事もある派 → 読みたい時に買うからスキャン画像いらない。

ホビー誌に金を払う価値がないと言いつつ、スキャン画像は欲しい → 乞食、必死。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:26:52 IP:126.205.*(panda-world.ne.jp) No.3306259
だから上にある模型誌買って語るスレとか盛り上がると思うよ
ここの住人なんだかんだで作られた独自ルールは守るからねちゃんと
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:28:55 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306260
スキャンしているスレが出れば徹底的にdelでいいんじゃないの?
違法行為が気にくわないならここ見るなって意見は
乞食ですって馬鹿正直に告白しているみたいでかなり痛いぞ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:29:28 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306261
>そんなに必死こいてまで新作情報が欲しいもんなのか
個人的な事を言えば新着情報も必要ないし違法UPも楽しみにしてない
個人の技を見せたり見に来たりの為にここに来てる(例100円玉の人やセラ箱の人の作例とか)
以前も同じように正義感から揉めて板が増えたり減ったりIP表示になったりどんどん窮屈に改善されていく
揉めればもめるほど管理人さんにこの板を消されないか心配だ というのが本音 ここを無くしたくないな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:33:12 IP:218.226.*(infoweb.ne.jp) No.3306262
そういえば昔ここかフィギュア板にわざわざ転載禁止の透かしいれて早売りスキャン上げる奴いたな
そもそもお前も転載じゃねーかとか思ったが
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:33:39 IP:220.26.*(bbtec.net) No.3306264
創刊号からずっと今まで買ってたが最近は惰性入ってたのでもういいかバイファムの検証記事しか興味惹かれなかったし
ソロモンエクスプレスとレイチェル准尉がよかったなあ
オバダ全盛期に抽選でガレキ当たったりわりといい目を見させてもらった
ダンバインやボトムズを特集して記事にしてくれたのは良かった逆に今はHJのダンバイン記事が好きで毎号楽しみにしてる
漫画や付録を要らないのにつけすぎな雑誌だったな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:35:07 IP:219.161.*(ocn.ne.jp) No.3306265
>だいたい発売後より発売前の予約スレの方が盛り上がるし。
通販サイトで予約が始まってから盛り上がればいいやん
早売りスレでがっついてるのが不思議なんだよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:36:03 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306266
>早売りアップロードスレを無くしてみようじゃないかということさ
なるほど、それには当然玩具の早売りも含まれるわけだ
あれもメーカーからすれば迷惑行為だからな

>さすがに自分で撮った玩具写真まで自粛はしたくないからね
それは甘えだな
他人の黒は認めないけど自分の黒は許せって...
普通は、俺も我慢するからお前も耐えてくれ、だろうに
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:40:27 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306268
そういえばフィギュアマニアックスってもう出ないの?
値段高いけど記事いろいろあって好きだったのに
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:44:29 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306269
>違法行為が気にくわないならここ見るなって意見は
>乞食ですって馬鹿正直に告白しているみたいでかなり痛いぞ
他者の貼った情報見に来てる時点で全員あなたの言う乞食だろ
ここで違法UP行為するなって言う奴も
違法行為気に食わないやつ出てけっていうのも
同じだよ 他人の家で個々の法律振りかざしてるだけ
真っ黒な場所にいる自覚をして楽しめと言いたい
揉めて管理人さんや他の板に迷惑だけはかけないで欲しい
なー Name なー 15/04/07(火)03:49:56 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306270
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:50:42 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306271
最速の情報が売り物として載っている雑誌スキャンだけ止めとけば?ってだけなのに
実際それで揉めてるんじゃないの?
黒の自覚あればなんでもやってOKって言いたいわけじゃないんだろ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:50:45 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.3306272
ルールつくって管理しない管理人もどうなの?
管理人が禁止と明言して注意書きすれば根本的に解決すると思うんだけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:52:41 IP:240f:c.*(ipv6) No.3306274
>法律上では玩具写真も全部アウト
いや玩具みたいな大量生産工業品を買って写真撮ってうpしようが著作権関係ないぞ。
もちろん自分で買って自分で撮影すればだが。
さすがに少しは調べてからレスしろよ。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:52:56 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306275
早売りスレと新情報雑誌スレが同時に立ってDEL合戦になる未来が見える
最終には喧嘩になり管理人さんに…
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:55:34 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306276
>ルールつくって管理しない管理人もどうなの?
違法で止めろと言われない間は人集めに役立つから
ユーザーが率先してそこそこ自主規制すればしたで
そういうグレーに近い場になるし
無視して真っ黒黒のまま突っ走ればいずれ沙汰が来る
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:55:55 IP:2400:2413.*(ipv6) No.3306277
>いや玩具みたいな大量生産工業品を買って写真撮ってうpしようが著作権関係ないぞ。
>もちろん自分で買って自分で撮影すればだが。
>さすがに少しは調べてからレスしろよ。
じゃあやっぱ早売りスレだけ無くせばいいんな!
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:56:33 IP:182.250.*(au-net.ne.jp) No.3306278
>ルールつくって管理しない管理人もどうなの?
>管理人が禁止と明言して注意書きすれば根本的に解決すると思うんだけど
そもそも、ふたばに転載禁止なんてルールは無い
無題 Name 名無し 15/04/07(火)03:56:57 IP:114.183.*(plala.or.jp) No.3306279
>HJのMGシャイニングの作例とか手直しした顔が出来の悪い元の顔より更にひどかった記憶しか

ボロクソ言っておいてそんな有様とは
余計に見たくなったわw
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:02:23 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306282
5.6年前にも同んなじ議論してた奴いたよ
他者の作った矛盾のある場所で両者に矛盾がある意見の対立
そいつらの怒りが管理人さんにまで向いて逆に粛清され
利用者側でポリスとか言う奴や荒らしが大量発生
結果 板の保持数がかなり減った
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:03:37 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306283
もう何の説得力も無く「俺が気に食わないからやめろ」だな
まあこのまま平行線で進んで何事もなかったかの様に早売りスレ立ってって流れになるんだろうけどw
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:09:24 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306284
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:09:57 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306285
売り物の雑誌に少しは気を使えよ
スキャンでも字読めないくらい小さくするとかさ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:10:53 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.3306287
つい最近レンタルケースで開封品だったけど状態良かったから買ってきた
黒キングゲイナーことXAN-斬-
電撃ホビー10周年記念通販だったんだな
あの時点で10年も経ってたっけと驚いたもんだけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:12:01 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306288
新作キットは仕方ないけど旧作キットとか使った作例ならもっと凝ってくれよと言いたくなるのは道理だ
そもそもそういう新製品以外の記事が減りまくったのが衰退の一因であろうな
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:30:22 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306290
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:42:51 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306292
ほんの数ページ一角の興味のある新製品情報の為に千円前後の雑誌を買うか?と言われたら買わいよね
製品の魅力を伝えるものならまだしもここで有り難がられてた画像なんてサフ吹きサンプルで、重要なのはそれが発売されるっていう事実確認だけでしょ
そんな価値しかない、作例とか蔑ろにして広告ばっかの雑誌なら遅かれ早かれ無くなっちゃうよ

>もう何の説得力も無く「俺が気に食わないからやめろ」だな
似非平和主義者の反戦運動と一緒だよね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:48:28 IP:119.172.*(home.ne.jp) No.3306293
とりあえず
似非だろうが偽装だろうが偽だろうが
反戦運動とは違うだろw
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:49:51 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306295
有権者が申告しないだけで もししたらまず裁判で負ける
キャラクター物は判例がないだけで逆に見逃されてるグレーなだけ
本質は真っ黒だよ この模型裏が見逃されても双葉自体が真っ黒でそこに来てる利用者が黒じゃないなんてのんきすぎる
自分も黒なのに他の黒を指摘してる同類をみれば目くそ鼻くそ
UP行為を注意や自粛するのは正しいなんて無意味な中二病行為だと気がついて欲しい
(双葉を利用してない著作権側の言うセリフで利用している当事者の言う事ではない)
そういうグレーな内容は喧嘩しないで同じ黒どうし言わないのが花
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:53:53 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306297
>いや玩具みたいな大量生産工業品を買って写真撮ってうpしようが著作権関係ないぞ。
>もちろん自分で買って自分で撮影すればだが。
>さすがに少しは調べてからレスしろよ。
キャラクターの大量生産品に対しては、「工業製品であり著作物に当たらない」「二次著作物である」両方の判例があるので、都合のいい方だけを採り上げて著作権関係ないと断言するのはちと乱暴
(法が想定する著作権が発生しない工業製品は機械部品や実用品といった意味での工業製品で、大量生産されるキャラクター商品などは想定されてないため)
むしろ、それを撮影した写真が著作権侵害に当たるかどうか、という点で許諾が必要ないとみなされる可能性が高い(ただ適用規定の解釈によるので必ずしも全然問題ないとは言い切れない。まず問題ないとは言えるけど)
いずれにしろ断言するには判例が必要かと
とはいえ普通は気にする必要はないけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)04:59:08 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.3306298
>ソロモンエクスプレスとレイチェル准尉がよかったなあ
念!!

値上がりしてしばらく買って無かったけど、それでも赤字だったのかー・・・
無題 Name 名無し 15/04/07(火)05:02:13 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306299
いくら言い合っても平行線なのは
MS選手権のルール違反作品は応募するな云々言い合ってた時に分かってるんだし
住民には早売りスレ立てる自由(もちろん許される訳じゃないが)と
それをdel(削除依頼)する自由だってある
俺らはクンリニンサンにここを使わせて貰ってる身だし
次立つであろう早売りスレでクンリニンサンに任せてみてはどうだろう
反対派のdel(削除依頼)でスレ自体消されれば以降禁止
残ればクンリニンサンに許されたということで以降もスレ立てOKとか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)05:09:59 IP:202.86.*(gctv.ne.jp) No.3306302
>反対派のdel(削除依頼)でスレ自体消されれば以降禁止
>残ればクンリニンサンに許されたということで以降もスレ立てOKとか
明文化されない限り、過去にスレが消されたことやスレが立たなかったことが無いわけじゃない以上、ほとぼりが冷めたら(翌月とか)また立つのは必至だけどね
というかそれで消えるのはdel量によってであって、管理人さん判断とは違うんじゃ?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)05:11:01 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306303
ここはグレーな場所(本質は黒)でありグレーだからこそ楽しく
グレーを楽しむ場所であり利用者もグレー(本質は黒)だ
少なくとも白はいない
なのに俺は白よりだから真っ黒なあいつらは注意するって言うのは滑稽だ
仮に言ってる内容が正しくても?ってなる
無題 Name 名無し 15/04/07(火)05:26:44 IP:180.5.*(ocn.ne.jp) No.3306304
>反戦運動とは違うだろ
何でも良いから相手を絶対悪にしてそれを咎めて優越感に浸る、くらいの例えだと思ってくれたらいいよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)05:46:46 IP:153.173.*(ocn.ne.jp) No.3306306
なんでそんなに早売りスキャンが欲しいのかがまったく解らん
匿名画像掲示板に居ること自体がすべて黒とか極論にも程がある
この場を静かに使いたいなら悪目立ちしないやりかたやればいいじゃない
お望みの現状維持ではいつまでたっても揉める理由を孕んでるんだから
無題 Name 名無し 15/04/07(火)06:25:54 IP:58.190.*(eonet.ne.jp) No.3306311
遠藤憲一のCM、動画以外についてもやってくれるとわかりやすくていいのにな、と思う
無題 Name 名無し 15/04/07(火)06:37:55 IP:114.166.*(ocn.ne.jp) No.3306312
>というかそれで消えるのはdel量によってであって、管理人さん判断とは違うんじゃ?
delって板によって挙動が微妙に違ったりするけど
ここではレス自動削除システムだったの?
del値が高いと管理人さんなり削除人さんなりに通知が行ってなーされやすいだけだと思ってた
無題 Name 名無し 15/04/07(火)06:50:05 IP:220.157.*(asahi-net.or.jp) No.3306314
双葉は黒だからここに居るお前も黒という信じられない思想を持っている人が居る。
おまえら、逮捕されることをしている知り合いがいたら注意するだろ。

雑誌をスキャンしてネットに投稿する行為は逮捕される可能性があります。ここの住人から逮捕者が出ないことを望みます。
なー Name なー 15/04/07(火)06:54:20 IP:106.191.*(uqwimax.jp) No.3306315
なー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)06:58:39 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306317
>双葉は黒だからここに居るお前も黒という信じられない思想を持っている人が居る。
>おまえら、逮捕されることをしている知り合いがいたら注意するだろ。
>雑誌をスキャンしてネットに投稿する行為は逮捕される可能性があります。ここの住人から逮捕者が出ないことを望みます。
友人に違法な掲示板利用するなって注意してもらいなよ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)06:59:35 IP:203.181.*(asahi-net.or.jp) No.3306318
>そんな価値しかない、作例とか蔑ろにして広告ばっかの雑誌なら遅かれ早かれ無くなっちゃうよ
まぁそんなところよね
結局電ホは結局新製品情報が載ったカタログ誌だったって事だな
しかもそのわりには高い
作例も連載モノが多くて、なんか内に内にって感じで久しぶりに買うと
(前後の繋がりわからないと飛ばしちゃうから)読む部分少ないんだよね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:14:09 IP:111.87.*(ezweb.ne.jp) No.3306319
1428358449219QBと大罪にドハマリした身としては必然的にHJになる
それに今月の黄金聖闘士の裏表紙みたいなちょっとしたサプライズがあったりすると
比して近年の電ホはカタログ誌的に見ても一歩劣ってた感じ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:14:39 IP:*(19786739.docomo.ne.jp) No.3306320
それしか見所ないからって早売りスキャンしていいなんて誰が言ったのか
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:18:20 IP:27.114.*(plala.or.jp) No.3306322
>それしか見所ないからって早売りスキャンしていいなんて誰が言ったのか
誰も言ってないからくだらないこと言わないように
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:29:10 IP:121.84.*(eonet.ne.jp) No.3306323
>バンダイは本人が作った作品物はおkで

十年以上前には、個人で作ったガンプラですらネット上には上げないでねってサンライズがHPで公式に言っていたと記憶している(今は知らないけど)。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:47:08 IP:61.204.*(dion.ne.jp) No.3306325
角川グループ内でジャンルやコンセプトが被ってるから
休刊させるってのは判るが週アスや電穂潰すってのは
よっぽど落ち込んでる証拠だよなぁ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)07:47:24 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.3306326
雑誌の早売りスレでも玩具のフラゲスレでも
なんでもいいけど、問題が有るなり気に入らないなり
理由や感情色々あるけどここのやり方でやればいいじゃない

何かあればdelしてスレでもレスでも潰せばいい
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:04:32 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.3306328
まだやってんのか……
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:07:31 IP:202.178.*(kamakuranet.ne.jp) No.3306329
>角川グループ内でジャンルやコンセプトが被ってるから
>休刊させるってのは判るが週アスや電穂潰すってのは
>よっぽど落ち込んでる証拠だよなぁ
急激な価格高騰で今フィギュア業界全体が逆境みなたいなもんだから
赤字状態の雑誌を無理に存続させる意味が無いってのはまぁ普通の感覚なのでは
キャラクターコンテンツ全体からみたら立体物は数あるグッズのほんの一部だろうしね…
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:10:25 IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) No.3306330
ここじゃ作例メインで語られていて実際そうなんだろうけどTFや金魂をメインで集めている俺みたいなやつにはHJより電ホビだったから無くなるのは辛い
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:19:45 IP:106.171.*(kddi.com) No.3306331
>十年以上前には、個人で作ったガンプラですらネット上には上げないでねってサンライズがHPで公式に言っていたと記憶している(今は知らないけど)
初耳。
バンダイじゃなくてサンライズが言ったってのがよくわからんなあ。
バンダイの川口克己常務とかTwitterでガンプラの制作状況とかよくアップしてるし。
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:30:01 IP:133.204.*(mesh.ad.jp) No.3306332
サンライズのプロバ契約者以外は
サンライズ作品画像ネットに上げんじゃねぇ、って話はあったような?
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:35:58 IP:175.28.*(bbiq.jp) No.3306333
10年どころかもう20年近く前じゃね?
たしか90年代後半だったよね
対照的にガイナックスは許可とればOKだったらしく
エロCG書いてるサイトのトップなんかにゃ許諾を得て云々みたいな但し書きがあった
無題 Name 名無し 15/04/07(火)08:55:42 IP:222.2.*(dion.ne.jp) No.3306341
再編前から紙面の比率大分変化してるからなぁ
今なんて前半がガンプラ、中盤がその他各種とコラム、広告のモノクロ紙面挿んで巻末が電撃関係祭りだもの
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:05:55 IP:210.167.*(asahi-net.or.jp) No.3306351
>たしか90年代後半だったよね
その頃はニフティのサンライズステーションでキャプチャした画像を直接販売してたね
中の人と非公式RTであれやこれや話してたのも既に20年近く前か
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:07:57 IP:220.213.*(fctv.ne.jp) No.3306353
>バンダイじゃなくてサンライズが言ったってのがよくわからんなあ。
あくまでもバンダイはサンライズの許諾のもとガンダムの商品売ってるだけだからねー
MSそれぞれのデザインどころか「モビルスーツ」って用語からなにからガンダム関係はサンライズのもの、だからその立体物の著作や意匠権だってサンライズに権利がある
バンダイは親会社では有るけど別の会社だしね
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:27:43 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.3306355
「ホワイトベース」はコナミの商(以下略
ネットに画像云々は広告効果と諸経費の兼ね合いだろうね

伝穂についてはあれだけふらふらしてると何か変わるたびに
古い読者を切り捨てるというかそんな感じがしてたから
いつも買ってくれる読者を増やせなくて結局こういうことに、て印象
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:34:15 IP:125.170.*(ocn.ne.jp) No.3306356
>古い読者を切り捨てるというかそんな感じがしてたから
内部の人事もガラッと変わったりして、そういう事の引継ぎみたいなんも行われてなかったりするんじゃないかなー
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:34:36 IP:118.111.*(mesh.ad.jp) No.3306357
バンダイはプラモという商品を売ってる会社であって
ここでフィギュアの仮面ライダー上げてるやつに作者が著作侵害だと個人を訴えたらアウトになる
現実は著作者がやらないだけ
10年前ならもっと厳しい意見が多かったが注意してもムダと
メーカーも思ったんじゃないのか現状メーカーが逆に動いてる
アップロードもダウンロードも違法ならアウトと考えると合法な動画や画像なんてほとんど無い
自分は法を厳守したいと言いだしたら迂闊に画像も見れないよ
だから極端なこの話も意味がない 著作側もグレーを見逃してるし一個人が正義感振りかざしても時間がたてば元にもどる
違法行為を擁護してるのではなく現実を理解したらこの状態になるのを止めようがないだけ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)09:39:41 IP:222.228.*(vectant.ne.jp) No.3306358
屁理屈はいいからさ
いっぺん雑誌早売りアップロード禁止にしてみようぜ
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:04:56 IP:180.58.*(ocn.ne.jp) No.3306362
参考になる改造法や塗装法載ってる時くらいしか買わないわ。
順をおって掲載してれば大抵買っちゃう
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:06:51 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3306363
まだやってたのか

まぁ、個人的にはやれることはやった方がいいんじゃね?とは思う
別に文字レスまで禁止にするわけじゃないだろうし、言ったって守らない人はいるしね
画像がうpされたら、いちいち吠えずに粛々とdelで
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:08:50 IP:121.116.*(plala.or.jp) No.3306364
delするわけないじゃん
ここにモラルなんてない
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:10:08 IP:133.204.*(mesh.ad.jp) No.3306365
このネット全盛の時世に
プラモの新作情報雑誌最速ってのをいい加減やめてほしいんだが…
ブキヤなんかは普通に公式が最速なのに
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:12:14 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.3306366
黒なのはしょうがないけど
黒すぎるから少し灰色にもどそうぜ
という意見を
全部黒だから違いはない
と、程度問題の話を黒か白かの二極論に刷りかえてる人間多いよね
天然なのか狙ってやってるのか知らんけど
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:19:09 IP:123.48.*(commufa.jp) No.3306368
>このネット全盛の時世に
>プラモの新作情報雑誌最速ってのをいい加減やめてほしいんだが…
>ブキヤなんかは普通に公式が最速なのに

協定みたいなのがあるんだろうから、現状ではどうしようもないのかもね
発売日も横並びで変わらないし
逆にそれがなくなれば、各誌中身だけで勝負できるんだろうけどね

ただ、どちらにしても大手三誌の中で最初に倒れるのは電ホで変わらなかった気はする
無題 Name 名無し 15/04/07(火)10:20:13 IP:240f:75.*(ipv6) No.3306369
>このネット全盛の時世に
ぶっちゃけ出版業界全体の問題だよな
紙の利点を追及しないと生き残れない

ただそれとは別に
>いっぺん雑誌早売りアップロード禁止にしてみようぜ
これが正論

とはいえ法律違反の動画アップロードすら撲滅できないのが今のネット社会だし
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後編:「電撃ホビーマガジン」休刊の原因と模型裏フラゲスキャンの罪を1200レス討論(2)
無題 Name 名無し
電撃HOBBY MAGAZINE (ホビーマガジン) 2015年 06月号 [雑誌]
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